Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
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Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von wl01 am 25.06.2014 12:01Hallo Bambi!
Als Ausgangspunkt würde ich dabei die Formeln für den Brechungsindex nehmen müssen.
- Es liegt bei der "scheinbaren ZD" nur ein Dopplereffekt vor.
- Der würde die Formel bedingen! Es ist jedoch zusätzlich ein Faktor zu berücksichtigen, der sich aus den speziellen Eigenschaft der Tachyonen ergibt.
- Die Unterscheidung von normaler Materie (Tardyonen) zu exotischer Materie (Tachyonen =Äther) erfolgt über einen bestimmten Zustand der Materie (z.B. dem Brechungsindex)
- Zur Berücksichtigung der Absorption der Welle im Medium kann der Brechungsindex auch als komplexe Zahl angegeben werden. Womit wir wieder beim Thema Tachyonen wären.
- Beim Brechungsindex des Plasmas kann jede linear polarisierte Welle als Überlagerung zweier zirkularer Wellen mit entgegengesetztem Umlaufsinn interpretiert werden. Und ich habe bereits jede EM-Strahlung (z.b. Licht) als rotierenden Teilchenstrom postuliert. Somit ist die Verwendung der Formel naheliegend und als der ob. erwähnte Faktor zu berücksichtigen.
- Womit sich insgesamt die Formel: f(B) = f(S)*sqrt(1-f²(P)/f*f)/(1-v/c) ergibt. Womit man fast genau wieder bei der relativistischen Formel wäre!
MfG
WL01
PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von Bambi am 24.06.2014 18:08
Wie kommst du darauf den Brechungsindex von Plasma als Ausgangspunkt zu nehmen?
Spacerat
Gelöschter Benutzer
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von Spacerat am 21.06.2014 07:52Hallo wl01:
Wie genau man diese Formeln herleitet, weis ich auch nicht. Aber zumindest kann ich mir vorstellen, dass man irgendwie über die Phasengeschwindigkeit drauf kommt. Zumindest hat man auf der einen Seite a+b und auf der anderen a-b. Dann beide Seiten nach f_b auflösen und alles auf Phasengeschwindigkeiten umstellen. Dann sollte sich so ziemlich alles bis auf c+-v rauskürzen lassen.
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von wl01 am 20.06.2014 21:39Hallo Bambi!
Könntest Du oder Spacerat dabei vielleicht helfen?
Brechungsindex des Plasmas:
MfG
WL01
PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von Bambi am 20.06.2014 18:29
Grüße Bambi
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von wl01 am 19.06.2014 09:04Hallo Bambi!
Im Labor erzeugte relativistische Myonen sind dies nicht, was zumindest nahelegt das auch atmosphärische Myonen nicht schneller als Licht sind, es natürlich nicht ausschließt.
(wobei die Messung in einem Orbit auch keine Relevanz hätte, da man da ja wieder den Dopplereffekt berücksichtigen müsste, der sich durch die Bewegung der Raumstation ergibt)
MfG
WL01
PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?
Spacerat
Gelöschter Benutzer
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von Spacerat am 19.06.2014 03:21@Bambi:
Sicher hatten wir das schon... Alles mit imaginären Teilchen... Alles keine Beweise. Und die HWZ von Myonen wird eben doch so bestimmt, weil man in Beschleunigern keine Myonen unter 0,999c hinbekommt.
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von Bambi am 19.06.2014 02:25Hey wl01, deine gepostet Formel:
des longitudinalen Dopplereffekts ist eine relativistische Formel. Mit der ließe sich das Experiment natürlich erklären, da die angenommene ZD in der Formel berücksichtig ist.
Ein nicht relativistischer Dopplereffekt kann die Messungen nicht erklären, da die Abhängigkeit von der Geschwindigkeit hier eine andere ist als gemessen wurde.
Sind manche vielleicht schneller als das Licht?
Im Labor erzeugte relativistische Myonen sind dies nicht, was zumindest nahelegt das auch atmosphärische Myonen nicht schneller als Licht sind, es natürlich nicht ausschließt.
Vielleicht werden einige Myonen erst in tieferen Erdatmospärenschichten erzeugt als angenommen, einfach weil dort andere Eigenschaften der Atmospäre vorhanden sind als anderswo?
Nun die Prozesse der Myonenentstehung kennt man gut, schließlich erzeugt man auch Myonen im Labor auf der Erde. Daher müsste man dann erklären warum die Mechanismen so in der Erdatmosphäre nicht funktionieren sollen. Außerdem, wenn es so wäre, dann würde sich das in dem Vergleich von Myonenmessungen auf Bergen und auf Meereshöhe, wie sie vielfach durchgeführt wurden, zeigen. Zumindest wenn man von der Lebensdauer von gut 2µs ausgeht (legen dann ja im Mittel nur gut 600m zurück bevor sie zerfallen sind).
Spacerat
Gelöschter Benutzer
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von Spacerat am 18.06.2014 23:59@1Alexander:
Hast du dich grad im Faden geirrt? Na ja. Kann passieren.
@wl01:
Re: Gibt es Beweise für ZD mit nicht nur (nicht) relativistischen Geschwindigkeiten?
von 1Alexander am 18.06.2014 19:18@Spacerat
Kann ich nachvollziehen, aber in solchen Kreisen bewege ich mich selten. Aber ich werde das im Hinterkopf behalten. Vielleicht gebe ich mich ja dann auch als Sith-Lord aus, dass kommt auch sehr gut.
@Phil
Ich vertrete die Aufdassung, dass wenn man Religionen auf ihre Kernaussage eindampft, sodass der folkloristische und abergläubige Aufputz wegfällt, dann kommt im Grunde das gleiche raus. Mit welche Weltanschauung (wie ich die Welt anschaue) kann ich gut Leben? Die Frage welche sicherlich bei Spacerat und auch bei Atheisten eine Rolle spielt. Manche vermeinen eben, dass sie ein IPhone dazu brauchen. (Ich kann es nicht lassen: da gibt das sogar Tempel und Messias, insofern bin ich der IPhoneSatanist)
Aber wenn man sich weiter mit dem Thema beschäftigt, dann stellt man fest, dass einem die diesbezüglichen Fragen und zwanghaften Antworten ausgehen. Dann erst hat man dem Bereich der Religonen verlassen.
@Phil
Die einzige Antwort die man darauf geben kann wäre, weil wir hier sind. Diese Frage warum man irgendwo ist, macht nur Sinn, wenn man gerade hinzugekommen ist. Keinen Sinn macht diese Frage, wenn man schon immer da war. Der Mensch ist aber nicht auf die Welt gekommen (von außerhalb), sondern aus der Welt. Außerdem ist es eine ebenso sinnlose Frage, aus welchem tieferen Grund der Baum auf der Wiese steht. Ursache und Wirkung sind klar. Ansonsten hat die Frage keine Berechtigung.
Wenn ich den Baum als Bestandteil des großen Ganzen betrachten, verbleibt nur noch die Frage warum das Universum ist. Tja und das ist dann Bereich, wo Wissen oder Glauben, durch Staunen und Ehrfurcht ersetzt wird. Wobei ich darauf hinweisen möchte das hierfür willkürlich Worte benutzt werden, welche Bewußtheitszuständen benennen. Am Ende kann man kontstatieren, dass nur Bewußtheitszuständen existieren, welche uns ein besseres oder schlechteres Gefühl verpassen. Wie es beliebt.
Am Ende läuft es darauf hinaus, was ich schon oben bemerkte. Wie kann man gut leben? Die Mystiker des Christentums oder manch Bettelmönch haben das begriffen und praktiziert. Da ging es nie um ein Leben nach dem Tod oder solchen Quatsch, sondern immer nur um das gute Gefühl im Dasein, sprich im selbigen Moment. Hört sich irgendwie egoistisch an und ist es auch, was ja nicht schlimm ist. Und da sind wir wieder beim IPhone. Manche Leute denken sie brauchen sowas, dass sie sich besser fühlen. Und tatsächlich fühlen sie sich dann auch besser. Das Problem ist, dass dieser Effekt nicht anhält, somit ein untauglicher Pfad ist. Die haben eben den Dreh nicht raus.
@WL01