Elektrische Entladung oder Fake?

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Phil

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Phil on 02/09/2014 11:22 PM

Das sind tolle Videos, die du da verlinkt hast. In meiner Abteilung arbeiten ein paar Leute an der Erforschung von Blitzen. Ich werde gelegentlich mal nachfragen ob sie etwas zu Kugelblitzen wissen, aber ich glaube das ist von keinem dort das spezialgebiet.

Ist ein Kugelblitz eigentlich ein schwarzer Körper? Wenn nicht kann man von der Farbe nicht ohne weiteres auf die Temperatur schließen.

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Basti

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Basti on 01/20/2014 10:33 PM

Ja, das meinte ich. Vielen Dank für deine Mühe.

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Slim_Jim

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Slim_Jim on 01/20/2014 02:41 PM

hey,

ich denke, dass du das video aus meinem letzten post meinst...?

versuch mal den link hier: http://physics.aps.org/assets/77900c59-f4ec-45aa-bed0-a6feb593211b/video-v1.mp4 (is einfach nur die video-url) . wenn das nicht geht, einfach abwarten, da werden bestimmt noch andere videos kommen und dann bei youtube landen.

im video kann man aber nicht soo viel sehen. nur dass das spektrum näherungsweise dem eines schwarzen strahlers entsprechen sollte (kann ich aber ohne angabe der intensitäten nicht genau sagen), nur die farben sind allesamt vertreten und ergeben (spektral addiert) weiß. das foto reicht für diese information eig aus :)

ps: viele publikation kosten was. es gibt aber auch plattformen, die sowas kostenfrei zur verfügung stellen, wie zb http://arxiv.org/

hab grad mal dort gesucht und eine publikation von 2011 gefunden: http://arxiv.org/pdf/1102.2829.pdf ("Ball lightning observation: an objective video-camera analysis report")

eine aussage daraus: (edit: BL bedeutet Ball Lightning= Kugelblitz)
Blitz_-_Forschungsergebnisse_aus_Publikation.png
 also die temperatur wird aus dem spektrum abgeleitet und liegt bei ca 2000K, doch nicht so heiß wie vermutet, aber immerhin...

Wer nur so tut als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie. - Aldous Huxley

Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn andre ihn begehen. - Georg Christoph Lichtenberg

Reply Edited on 01/20/2014 10:21 PM.

Basti

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Basti on 01/20/2014 02:11 PM

Hallo Slim Jim,
zunächst mal Danke für den interessanten Link (auch an Norman).
Leider funktioniert das Video bei mir nicht. Kennst du vielleicht noch eine andere Quelle? Ich habe nichts gefunden.

P.S.: Der Original Artikel kostet 25$. Scheint mir recht hoch. Ist das üblich?

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Slim_Jim

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Slim_Jim on 01/20/2014 12:32 PM

hey norman, danke nochmal für die verlinkung der videos. ich habe auch alle geguckt und deshalb lässt mich das nicht mehr los. 

hier nun ein link, den die thunderbolts geteilt haben: http://physics.aps.org/articles/v7/5 

hier wird das spektrum von einem wolke-boden-blitz gezeigt sowie das spektrum vom kugelblitz. der kugelblitz ist fast weiß ;) müsste also von der temperatur her irgendwo um sonnentemperatur liegen, also ca 6000K. 

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Norman
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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Norman on 01/19/2014 11:21 PM

Tom Warner ist derjenige, welcher die aufnahmen von Blitzen mit 1.000 Bilder die Sekunde machte, auch wenn man sich die Doku momentan nicht anschauen kann habe ich hier einige Aufnahmen von ihm gefunden. Ist schon ziemlich krass, was sich alles noch bei einen einzigen Blitz abspielt und dem menschlichen Auge verborgenbleibt, da es nur eine tausenstel Sekunde andauert.






Und hier ein paar Szenen aus der Doku:





Reply Edited on 01/19/2014 11:26 PM.

Norman
Deleted user

Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Norman on 01/19/2014 11:00 PM

Hallo Jim,

das Problem bei Kugelblitzen ist, dass diese in der Natur (auf der Erde) extrem selten sind und dann auch nur von kurzer Dauer. Somit erweist sich deren Erforschung als sehr schwierig.

Bei den folgenden Videos ist natürlich auch ein gewisses Maß an Skepsis angebracht, da wir nicht wirklich wissen, was dort gefilmt wurde, oder ob das Video nachbearbeitet wurde. Doch halte ich es bei den Videos für möglich, dass dort Kugelblitze aufgenommen wurden.

Bei diesem Video sieht man, wie sich das Plasmoid sich entlang einer Stromleitung bewegt. Leider ist nicht ersichtlich was deren Auslöser war, ob Gewitter oder eine technische Ursache.

Hier kann man zwei leuchtende Kugeln bei Gewittern erkennen, welche nur sehr kurz zu sehen sind.


Ball Lightning Phenomenon

 

Diese Dokumentation über Kugelblitze hatte ich schon einmal bei der Doku-Sammlung eingestellt, daher weiß ich nicht, ob du diese schon kennst.

Die Kugel Blitze

Ich hatte damals auch eine sehr interessante Doku über Blitze eingestellt, wo mit einer Spezialkamera Blitze gefilmt wurden, welche 1.000 Bilder in der Sekunde macht. Dabei kamen auch einige hoch interessante Eigenschaften von Blitzen zum Vorschein. Leider gibt es diese Doku nicht mehr bei You Tupe. Sie hieß: Blitzgewitter - Himmel unter Strom

Blitzgewitter - Himmel unter Strom

Reply Edited on 01/19/2014 11:07 PM.

Slim_Jim

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Slim_Jim on 01/19/2014 10:00 PM

und hier ist nun auch ein fotografierter kugelblitz

Blitz_-_erster_natuerlicher_Kugelblitz.jpg

hier der link: http://gizmodo.com/scientists-observe-ball-lightning-in-nature-for-the-fir-1504306477

die vergleichen in diesem artikel ein kugelblitz mit st. elmo´s feuer...? ich dachte dazu braucht man einen leiter, da ich bisher nur von tesla weiß, der diese erscheinung genutzt hatte um ozon herzustellen. dafür benötigte er mehrere millionen volt und ich glaube n paar tausend hertz. ich denke, dass hier ein unterschied zu plasmoiden besteht.

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Slim_Jim

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from Slim_Jim on 01/18/2014 08:25 AM

interessant. dass die sie gross sind haette ich gar nicht gedacht. bis jetzt wurde mir auch in  der uni weiss gemacht, dass es sowas nicht gibt. einzig solche verrueckten brasilianer, die ein funkenartigen miniball rumhuepfen liessen, galten als representativ fuer kugelblitze. da schwebte aber nix. tolle erfahrung, die dein grossvater da machte, besonders als es zerstrahlte sah bestimmt spektakulaer aus! interessant waere, ob es zu dem zeitpunkt besonders feucht in bodennaehe war? 

ich habe gestern auch noch gelesen, dass sich tesla wahrscheinlich vor lachen nicht mehr einkriegen wuerde, da er dies schon 100 jahre frueher herausfand... was man daran nun glauben kann weiss ich nicht. ich lese gerade seine autobiographie und verschiedene briefe von tesla (ein schatz an toll geschriebenen texten dieses genies; ich werde diesen band mal hier vorstellen, wenn s soweit is). vllt steht dort bald was... 

 

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wl01

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Re: Elektrische Entladung oder Fake?

from wl01 on 01/18/2014 07:57 AM

Also ich kann nur auf die Aussage meines Großvaters verweisen, der behauptet so ein Ding einmal gesehen zu haben.
Der sagte damals, dass er eine ca. 1/2 Meter große Leuchterscheinung gesehen hätte, die bei einem Gewitter ca. zwei bis drei Minuten lang einen leichten Hang "hinuntergerollt" sei und danach, als sie auf einen Widerstand gestoßen ist, in einem grellen Blitz zerstoben sein soll.

Tja, selbst gesehen habe ich keine derartige Erscheinung, ich kann nur seine damalige Aussage wiederholen.

LG

MJ 

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

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