Klimawandel reine Abzocke?

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von wl01 am 25.08.2015 22:45

Hallo Phil!

<Sarkasmus on>
Weshalb regst Du dich über diese Tatsache auf? Die Klimazertifikate funktionieren doch genau so wie sich dies unsere Verantwortlichen der EU und der Weltregierung es so vorgestellt haben. Es soll eine große Umverteilung der Geldmitteln von den reichen Staaten zu den armen stattfinden. Alle sollen am Ende auf dem selben Niveau stehen. Sprich die bisher reichen Staaten also die Nettozahler, die immer den großen Lobbisten ins Handwerk gepfuscht haben, sollen nachher arm und ohne Einfluss dastehen und die armen Staaten einen Aufschwung mit Gottes ähh mit Lobbisten Gnaden und unter deren Einfluss erwirken.
Gott, bzw. die oberen Zwanzig will/wollen es! Es dient nur zu unser aller Wohl!
<Sarkasmus off>

Schon die Art der Einführung der Klimazertifikate war eine Frechheit par excellence. Es wurden bei keinem der Länder die Vorleistungen auf einen Umweltstandard erhoben, beziehungsweise berücksichtigt. Es wurde ein willkürlicher Stichtag angenommen und von diesem an für alle Staaten ein Verbesserungsprozentsatz zu diesem Status Quo festgelegt, egal wie die Ausgangslage war. Was bedeutete, dass die relativ guten Standards der westlichen Welt ignoriert und ein Prozentsatz festgelegt wurde, der von dem bereits hohen Level aus unmöglich zu verbessern war. Natürlich, die schlechten Standards im Osten waren natürlich relativ leicht und ohne viel Aufwand verbesserbar. Und da nicht die tatsächlichen Verbesserungen gemessen wurden, sondern nur die jeweiligen Prozente des Ausstoßes, stehen Länder wie Polen, Rumänien, Bulgarien, die Ukraine und Russland als die "Helden der Umwelt" da und die westlichen Länder wie Deutschland, Schweiz und Österreich als die großen Umweltsünder, die nicht in der Lage sind ihre Umweltstandards zu verbessern und diese ihre Malifikation den Ostländern/Dritteweltländern abkaufen müssen.
Auch finde eich es lustig, dass jeder Treibstoff dem Land zugerechnet wird in dem er verkauft wird und nicht dem Land, dessen Autofahrer es kauft.

Als dann für Russland keine Verbesserung mehr möglich erschienen und die Geschäftsgebarung negativ geworden wäre, sind sie 2013 einfach aus Kyoto ausgestiegen. No money, no music, so einfach ist das! Ist es ihnen zu verdenken, bei so einem dummpfsinnigen System? Die lachen sich auch nach den zwei Jahren noch immer ins Fäustchen, ob der Dummheit und Navität der westlichen Welt!

MfG

WL01 

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von Phil am 25.08.2015 23:05

@1Alexander:

Natürlich nicht. Ich bin optimist, aber nicht naiv.

Das habe ich so nie angenommen. Ich darf mich trotzdem über solche Leute ärgern.

Das ist sicher nur die Spitze des Eisbergs und diverse Unternehmen andernorts dürften auch Dreck am Stecken haben. Das ist mir durchaus bewusst.

@wl01:
Weil ich so ein Verhalten scheiße finde, ganz einfach. Nicht, dass es mich überraschen würde, aber irgendwie will mir nicht ganz in den Kopf, warum manche Leute einfach auf alles scheißen müssen und einfach nur Arschlöcher sind.

Ich war nie ein wirklicher Freund von Klimazertifiakten und solchen Dingen. Nicht, dass es vernünftig eingesetzt nicht eine gute Sache wäre, ich bin nur der Meinung, dass unsere Politik nicht dazu in der Lage ist, ein solches Instrument vernünftig einzusetzen - was sich hier ja bestätigt. Ich bin hier auch etwas hin- und hergerissen. Die Wirkung unseres CO2 steht außer Frage, aber was man dagegen tun kann ist ein großes Problem. Kein Mensch verzichtet freiwillig auf etwas, solange er die üblen Konsequenzen seines Verhaltens nicht direkt mitbekommt. Das ist ein bisschen so wie ein Hund, dem man das auf den Teppich kacken austreiben will. Wenn man ihn nicht innerhalb von Sekunden bestraft, checkt er nicht, wo denn jetzt das Problem ist. Wir sind intelligenter in dieser Hinsicht, wenn man uns nach Monaten oder Jahren in den Knast steckt, dann kapieren wir, wo das Problem lag. Aber wenn etwas schleichend über Generationen hinweg passiert, kratzt es niemanden so richtig.

Das ist natürlich ein Problem. Aber was glaubst du was passiert wäre, wenn der ach so tolle Westen den schwarzen Peter einfach dem Rest der Welt zugeschoben hätte nach dem Motto "Werdet erstmal so sauber wie wir, dann können wir über einen Beitrag von uns selbst zu diskutiern angfangen"? Sie hätten von Anfang an darauf geschissen - und mit gutem Grund. Das zeigt gut, wie verzwickt die Lage ist. Es muss etwas geschehen, aber irgendwie will keiner etwas dafür tun. Und wenn man dan von oben herab diktiert, weil sonst nichts weitergeht, funktioniert es erst nicht. Ich persönlich glaube ja nicht, dass wir das in absehbarer Zeit in den Griff bekommen, wenn ich mir die Welt heute anschaue.

Das ist die traurige Realität. Jedem ist klar, dass es ein Problem gibt, aber keiner will etwas dagegen tun. Selbst effizientere Technologie hilft dabei nichts. Das beste Beispiel ist der Übergang von der Glühlampe zur LEDs. Anstatt Energie zu sparen, werden ganze Wolkenkratzer außen beleuchtet und Werbeplakate leuchten statt als Tafel mit einer Lampe als ganzer metergroßer LED-Screen - idiotischerweise auch am Tag, wo das ganze unglaublich viel Energie verbraucht.

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von Hannes am 27.10.2015 15:25

Berechnungen zum Klimawandel falsch gehandhabt und daher CO2-Einfluss significant übersteigert ausgewiesen? 

Electrical engineers discovery will change climate-change debate

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von Phil am 27.10.2015 15:45

Das riecht nach dem klassischen Gebrabbel eines Menschen ohne relevante Kenntnisse. Man findet so gut wie nichts über seine Arbeit, geschweige denn eine ordentliche Veröffentlichung. Die Tatsache, dass bereits in der Überschrift auf seine (völlig irrelvenate) Ausbildung als Elektroingenieur aufmerksam gemacht wird, macht das ganze nicht glaubwürdiger.

Warum erwähnen die zig Abschlüsse, welche nichts zur Sache tun?
Wo wird seine Arbeit ordentlich erklärt?
Warum wird von einem gravierenden Fehler gesprochen, ohne zu erwähnen, welcher Fehler es denn nun ist?
Warum wird ein Blog erwähnt, wo er seine "Ergebnisse veröffentlicht", dieser ist aber weder verlinkt noch zu finden?
Warum behauptet er, dass es die Sonne ist, obwohl diese nachgewiesenermaßen ein Minimum an aktivität hat?

Lediglich seine Prophezeihung, dass ab 2017 die Temperaturen fallen werden, dürfte wohl korrekt sein, aber aus einem völlig anderen Grund. 2014 hat einen neuen Rekord augestellt, 2015 wird das aller Wahrscheinlichkeit auch tun und 2016 dürfte ihn sogar nochmal übertreffen. Danach ist El Nino zu Ende und es wird wieder Runtergehen, so wie das 1999 auch der Fall war.

Ich bin gerne bereit, seine Arbeit hier mit euch zu besprechen, wenn jemand in der Lage ist, konkretes dazu zu finden, aber alles was ich finden konnte, riecht nach klassischer Fehlinformation mit Physik auf EIKE-Niveau.

//edit: Sprechen die hiervon?
http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-i-historic-development-new-solar-climate-model-coming/
und so weiter?
JoNova: Skeptical Science for dissident thinkers
Dazu kann ich nur sagen: Science is always skeptical. Ich finde es irgendwie komisch, dass diese Leute das immer so hervorheben müssen, als wären alle "normalen" Wissenschaftler nicht skeptisch.

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von 1Alexander am 12.12.2015 17:06

Hier Phil, extra für dich.

++ Liveblog vom Klimagipfel +++: Umweltschützer erwarten historisches Abkommen

Enttarnte Gauner geben den Gutmenschen. Weißt du wozu der ganze Mist dient? Der Rettung des Systems. Da kann man Milliarden frisch aus der Druckerpresse an die armen Länder verteilen und so seinen Währungsraum ausdehnen. Nach dem amerikansichen Dollarmodell. Verteile deine Inflation als Art Weltensteuer auf die anderen. Das gleiche wie bei der Flüchtlingsgeschichte, denn die schicken ihr Geld fleißig in die dritte Welt.

Das ganze ist dann schon ein wenig PR wert. Nette NGO´s lassen was springen.

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von inductor am 13.12.2015 13:59

Wenn wir wissen wollen wozu das gut ist sollten wird dringend kompetente Naturwissenschaftler befragen, wie zum Beispiel diesen hier:

Lesch to go - Walausscheidungen und das Klima

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von 1Alexander am 13.12.2015 18:27

@inductor

Wenn man sich Lech anschaut, dann kommt die Frage hoch, womit haben die den in der Hand?

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von wl01 am 13.12.2015 18:43

Den haben sie nicht in der Hand, der glaubt das selbst, was er da so sagt!!!

MfG

WL01 

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von 1Alexander am 13.12.2015 19:02

@Justin

Meinst du? Kann man sich freiwillig so selbst erniedrigen? Sich selbst zum Pausenclown und Faxenmacher der wissenschaftlichen Szenerie erklären. Oder haßt er das alles und arbeitet auf seinen Weise an der Demontage des Establishment? Vielleicht haben sie ihn mit Knaben erwischt? Oder er ist ein geheimer Revolutionär und Märtyrer? Wie hält er das aus? Kokst er, oder ist er ein gewöhnlicher Säufer? Läßt er sich von Dominas auspeitschen?

Re: Klimawandel reine Abzocke?

von Phil am 14.12.2015 14:19

Die Walkacke ist ja wohl ein schlechter Witz, ich frage mich woher der Schnipsel an Material stammt.

Ich habe mich noch nicht mit dem Inhalt dieses Abkommens auseinandergesetzt. Mich interessiert zwar Klimawissenschaft an sich, aber Politik finde ich unglaublich zäh. Man darf gespannt sein ob mehr als halbgares herauskommt, das bei der ersten Gelegenheit gebogen, gebrochen oder ignoiriert wird. Ich habe ehrlich gesagt nicht viel Hoffnung, dass die Menschheit es als ganzes schaft, den CO2-Ausstoß vernünftig zu reduzieren. Selbst falls die Rahmenbedingungen dazu geschaffen werden, werden diese sicher von einem Teil der Leute missbracht (siehe z.B. die Geschichte mit dem gesteigerten Ausstoß in Russland, oder wo war das?).

Fakt ist: Wir müssen etwas tun.
Fakt ist auch: Ich traue es den Politikern und Wirtschaftsbossen nicht zu, durchwegs das richtige zu tun.

Wir müssen auch gar nicht lange diskutieren, was da jetzt genau herausgekommen ist, weil ich weder die Zeit noch die Lust habe, mit den Einzelheiten solcher Verträge zu beschäftigen. Es hat einen Grund, dass ich in die Wissenschaft gegangen bin und nicht in die Politik. Sie ist einfach zäh und mühsam. Falls es klappt, umso besser. Falls nicht bin ich nicht überrascht.

P.S.: Ich kann den Ausdruck Gutmensch schon nicht mehr sehen. Bisher wurde er nur von Leuten verwendet, die ich als komplette Idioten sehe. Es überrascht mich, ihn von dir zu sehen.