Michelson-Morley-Experiment

Re: Michelson-Morley-Experiment

von Bambi am 27.05.2014 13:47

Licht wird nicht durch EM-Felder beeinflusst. Wenn man Graviation zu der EM-WW zählt muss man auch erklären warum Gravitation Licht beeinflusst, Magnetfelder oder elektrische Felder hingegen nicht.

Re: Michelson-Morley-Experiment

von Slim_Jim am 27.05.2014 13:57

heyy bambi,
 

doch wird es --> http://de.wikipedia.org/wiki/Faraday-Effekt (drehung der polarisationsebene). 
 

Wer nur so tut als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie. - Aldous Huxley

Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn andre ihn begehen. - Georg Christoph Lichtenberg

Re: Michelson-Morley-Experiment

von Bambi am 27.05.2014 14:10

Slim_Jin, beim Faraday-Effekt werden die optischen Eigenschaften des Mediums durch ein Magnetfeld verändert. Diese Änderung der optischen Eigenschaften hat dann Auswirkungen auf Licht welches sich in diesem Medium ausbreitet. Wird das Feld ohne entsprechendes Medium angelegt und man lässt Licht durch dieses Magnetfeld laufen dann passiert nichts. Wenn jedoch das Feld direkt mit dem Licht Wechselwirkt, dann müsste der Effekt auch ohne entsprechendes Medium sichtbar sein, oder?

Es gibt auch Materialien die den Effekt ganz ohne angelegtes Magnetfeld zeigen.

Re: Michelson-Morley-Experiment

von wl01 am 27.05.2014 14:13

Hallo Phil!

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Michelson-Morley-Experiment

von Spacerat am 27.05.2014 14:31

@Bambi:

Erklär mir mal deine Version der Definition eines Magnetfeldes. Ich für meinen Teil gehe derweil davon aus, dass es sich bei Magnetfeldern um durch Polarisation abgeschwächte EM-WW handelt. Z.B wie beim Wasserstoffatom. Elektrisch neutral, eine nicht von der Hand zu weisende magnetische Bipolarität aber man braucht es kaum versuchen, den Kern vom Elektron zu trennen.

Ferner nehme ich an, dass es sich mit Licht ebenso wie mit Schall verhält. Demnach kann Schall auch mal ebenso schnell wie Licht sein, nur hörbar ist er nicht, weil nur das Ohr auf das Medium Luft angewiesen ist, nicht aber der Schall selber. Ich kann mir deswegen auch nicht vorstellen, dass bei LG schon Schluss sein soll mit Geschwindigkeit. Demzufolge käme ich auch in keiner Rechnung mit Geschwindigkeitsadditionen auf die Idee auf einer Strecke konkret LG festzulegen oder anzunehmen, schon garnicht dann, wenn diese Strecken in ein und dem selben BS durch Veränderung einer anderen Geschwindigkeit, andere Richtungen haben.

Re: Michelson-Morley-Experiment

von wl01 am 27.05.2014 14:34

Hallo Luebecker!

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Michelson-Morley-Experiment

von Slim_Jim am 27.05.2014 14:50

hey bambi,

ja stimmt. es ist demnach nur ein indirekter einfluss, der aber auch direkt abhängig von der magnetischen flussrichtung ist (bzw der ausbreitungsrichtung des lichts).


jop, über optisch aktive materialien schreibe ich gerade ein protokoll und war wohl etwas geblendet :) im vakuum findet soetwas also nicht statt, da photonen auch keine ladung besitzen. sobald jedoch materie vorhanden ist, können magnetische flüsse und E-felder das licht beeinflussen, sogar, abhängig von der polarisation, verschieden ablenken, absorbieren, reflektieren. (doppelbrechung) also: EM-feld --> änderung optischer eigenschaften von materie --> WW mit licht. der zwischenschritt hatte gefehlt. danke für den hinweis. diese effekte, die durch EM-felder induziert werden sind also demnach denkbar beim aufgenommen CMB. eine alleinige erklärung der b-moden durch gravitationswellen ist demnach falsch. (is hier offtopic!; habe aber diese effekte bei dieser diskussion "Urknallecho entdeckt" ebenfalls verwendet.)

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Re: Michelson-Morley-Experiment

von Phil am 27.05.2014 14:56

@wl01

Es ging um die Geschwindigkeit, welche sich nach und nach reduzieren sollte. Somit sollte das Licht von nahen Gegenständen mit relativbewegung zum Betrachter mit verschiedenen Geschwindigkeiten ankommen. Das tut es aber nicht.


Beides, das du erwähnst, sind Gedankenexperimente, um etwas zu zeigen. Natürlich ist die Katze nicht gleichzeitig tot und lebendig und anderes zu behaupten ist nichts als ein Strohmann. Abgesehen davon, dass du unzählige beobachtete Quanteneffekte wegerklären müsstest.


Die Frage nach dem Warum stellt sich. Äther wurde nie gefunden, Tachyonen sind hypothetische Teilchen und Dunkle Energie ist der Name für etwas, das zwar eine Wirkung hat, von dem wir aber nicht wissen, was es ist. Mit welcher Rechtfertigung setzt du diese drei gleich?


Nein, es "gilt nicht angeblich als Beweis, dass es keinen Äther geben kann", sondern es ist der Beweis, dass es keinen relativ zum Experimentaufbau bewegten Äther gibt, in dessen Bezugssystem die Lichtgeschwindigkeit eine Konstante ist. Das ist ein großer Unterschied.

Du kannst nicht einfach hergehen und sehr spezifische Aussagen so weit verallgemeinern, bis sie offensichtlich falsch sind, nur um dann zu behaupten, dass dein Gegenüber unrecht hat - auch bekannt als Strohmann. Aber dieses Phänomen beobachte ich leider sehr oft.

Re: Michelson-Morley-Experiment

von wl01 am 27.05.2014 14:58

Hallo Bambi!

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Michelson-Morley-Experiment

von Bambi am 27.05.2014 15:00

Magnetfeld

Ein Magnetfeld ist ein bipolares, Quellen und Senken freies Wirbelfeld und Teil des Elektromagnetismus. Es koppelt also an elektrische Ladungen. (Keine Ahnung ob dir das nun hilft...)

Warum haben dann elektrische und Magnetische Felder eine ganz andere Struktur, obwohl ein Magnetfeld doch nur ein abgeschwächtes elektrisches Feld sein soll? Naja ist nun nicht wirklich Thema hier.

 

Der Punkt war das EM-Felder Licht nicht beeinflussen. (EM-Felder beeinflussen elektrische Ladungen und diese können bei Anwesenheit dann Licht beeinflussen, da Licht auch ein EM-Feld ist).

 Wird auch an keiner Stelle bei der Auswertung eines MME gemacht.