Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von 1Alexander am 13.02.2016 08:40

@Phil

Das stimmt. Aber man könnte auch lässig bleiben und die wahre Relativität von Ansichten anerkennen.
Das würde man die Galaxierotationen nicht unbedindingt mit Keppler erklären wollen, da diese Gesetzmäßigkeit dort offensichtlich nicht greifen.
Aber hier, Man findet darüber sogar was im Mainstream
Angriff auf Newton: Deutsche Physiker stellen Gravitationsgesetz in Frage
Blasphemie! Das hast du es doch. Der unbedarfte Autor, hat dafür einen religösen Begriff benutzt. Hihi.

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von Carlos am 12.02.2016 22:20

Mit Natur meine ich das Universum bzw. die Gesamtheit von Allem. Das ergibt sich auch dadurch, wenn man sagt, die Natur, welche alles selbst erschaffen hat.

Gravitation entsteht durch den simplen Prozess, den ich beschrieben habe. Da im Universum alles in Bewegung ist durch intergalaktische Magnetfelder, entsteht in jeder Materie ein Ladungsoffset. Der Ladungsoffset bewirkt Anziehungskraft bzw. Gravitation. Die Gravitationskraft akkumuliert sich bei Massenkonzentrationen.
Also die Gravitation entsteht durch die allgegenwärtige Lorentzkraft. Und ist damit eine Folge der EM-WW.

Die Elektrodynamik ist die dazugehörige Feldbeschreibung. Die ART ist eine relativistisch-mechanische Feldbeschreibung.

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von Phil am 12.02.2016 22:00

@1Alexander:

Das gleiche kannst du über die Ladung von Elektronen sagen. Die Wissenschaft beantwortet das Wie, nicht das Warum. Sollen wir aufhören zu beschreiben, nur weil es etwas gibt, das wir noch nicht wissen? Die Gravitationsgesetze lassen sich sehr wohl experimentell prüfen, was glaubst du, wie man die Konstante gemessen hat? Richtig, mit zwei bekannten massen in einem Laborexperiment.

Weil wir sie als maßgebliche Kraft beobachten?

Die ach so erleuchteten, welche diesen Zirkelschlüssen nicht unterworfen sind, lassen immer noch auf eine alternative warten. Mal sehen, wie sich das in Zukunft entwickelt. Dafür dass sie seit nunmehr 100 Jahren auf eine Irrtum aufbaut funktioniert unsere Physik ziemlich gut würde ich sagen.

@Carlos
Willkommen bei uns! :)
Gute Frage. Das weiß ich nicht. Aber sobald man es weiß, kann man die gleiche Frage einen Schritt weiter stellen. Die ernüchternde Antwort wäre wohl: Weil wir gerade an dieser Stelle stehen mit unserem Wissen.

Mit "die Natur" meinst du das Leben auf der Erdoberfläche? Das stimmt. Wir werden auch von elektromagnetischen Wechselwirkungen zusammengehalten. Deswegen kann ein Mensch ohne weiteres innerhalb der Roche-Grenze um einen Planeten kreisen, ohne von Gezeitenkräften zerrissen zu werden.

Oder meinst du größere Maßstäbe? Je größer die Massen und Entfernungen, desto relevanter wird Gravitation, weil sie nicht durch Ladungen ausgeglichen werden kann. Obwohl die Elektromagnetische Wechselwirkung 10^40 mal stärker ist als die Gravitation, kann sie nur eine Rolle spielen, wenn zwischen zwei Körpern ein erheblicher Ladungsunterschied besteht. Und wenn ein Körper so geladen ist, dass die elektromagnetische Kraft gleich seiner Gravitation ist, wird er sich von ganz alleine auflösen, weil er nicht mehr zusammengehalten wird. Ich denke die Antwort auf deine Frage ist schlicht, dass Gravitation zwischen Massen immer funktioniert, ohne dass es je zu Abstoßung kommt.

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von Hannes am 12.02.2016 21:38

Es wird noch eine "Space News" der Thunderbolts zur "Entdeckung" geben, vorerst ein Artikel zum TPOD:
https://www.thunderbolts.info/wp/2016/02/12/wave-bye-bye/ 

Mich kann übrigens jeder sehr leicht dazu bringen prinzipiell alles zu glauben, was vom Plagiator Einstein kommt, egal ob ART oder SRT, wenn er mir praktisch und sichtbar beweist, dass der mit Lichtgeschwindigkeit fliegende Zwilling nach seiner Rückkehr wirklich jünger geblieben ist.  

Ich liebe Einstein trotzdem für einige seiner tollen Bonmots, einige politsche Statements und sein nachgewiesenes Versagen als der Pazifist in der deutschen Luftrüstungsindustrie im 1.WK eine "tolles" neues Flügelprofil entwickelte. Dem Testpiloten brach noch Jahrzehnte später bei der Erinnerung an diesen gruseligen Testflug der Angstschweiß aus. Aber Einstein bekannte sich wenigstens per Brief zu seinem Versagen. Seinen Epigonen hingegen ist nicht so leicht beizukommen.   

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von Carlos am 12.02.2016 19:59

Wieso weiß eigentlich keiner, wie Gravitation entsteht?
Die Feldbeschreibung ist das Eine, Gravitation als Folge der Raum-Zeit-Krümmung.
Die Natur funktioniert aber elektromagnetisch.
Alle Materie im Universum ist in Bewegung, und das durch galaktische und intergalaktische Magnetfelder.
Die gleiche Kraft, die dafür sorgt, daß nachezu 100 % der Materie im Universum im Plasmazustand existiert, verleiht auch jeder Materie bzw. jedem Atom Gravitationskraft bzw. einen Ladungsoffset zwischen positiven Atomkern und abschirmender Elektronenhülle. Je dichter die Materie, desto stärker die Gravitationskraft, weil sich die Kräfte akkumulieren. Deshalb wird alles in Richtung der größten Massenkonzentration hin angezogen.

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von wl01 am 12.02.2016 18:59

Hallo Phil!

Danke funktioniert!

MfG

WL01 

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von 1Alexander am 12.02.2016 18:32

@Phil

Vielleicht leben wir in einem Nicht-Newton-Universum?

Ja natürlich, aus einer hoffnungslos verstricktem Knäuel von Annahmen, Zirkelschlüsse und Selbstbestätigungen. Ich will das mal verdeutlichen. Was wissen wir über Gravitation? Der Apfel fällt vom Baum. Mehr nicht! Diesen Effekt nennen wir Gravitation.
Keplers und Newtons haben Gesetzmäßigkeiten erkannt, welche durch die Planetenbahnen repäsentiert werden. In die Formeln fließen die unüberprüfbaren Massen der Planeten ein bzw. sie werden daraus überhaupt erst abgeleitet. Letzendlich sind diese Gesetzmäßigkeiten nur eine formale Beschreibung mit den Hilfsbegriffen Masse und Gravitationskonstante. Mehr nicht.
Die Physik hinter diesem Alltagseffekt liegt völlig im Dunkeln.
Wie um Teufel kann man an dieser Stelle Gravitation als maßgebliche Kraft ableiten, auf der die Physik des ganze Universum fußt? Und darüber ein riesiges Gedankengebäude errichten?
Man feiert die Wirkung etwas Unbekannten, als alleinige Ursache.
Der Blick ist verloren gegangen, worauf diese Gebäue überhaupt steht. Auf einem einfachen circulus virtuosus.
Wer diesen nicht erkennt, wird auch die weiteren Zirkelschlüsse in seinen Rechnerprogrammen und Versuchsanordnungen nicht erkennen.
 

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von Phil am 12.02.2016 17:47

In der Wissenschaft ist "sieht aus wie" nunmal bei weitem nicht ausreichend.

Ich vergesse manchmal, wie verwurzelt hier die Ablehnung der RT ist. Ich kann nachvollziehen, dass du auf Basis der obigen Annahmen nicht damit einverstanden bist. Was hat man denn deiner Meinung nach hier gemessen? Bringt es dich nicht einmal ein bisschen zum nachdenken, das jetzt selbst die letzte noch offene Vorhersage der ART eingetroffen ist? Hälst du das alles für hininterpretiert und hinmanipuliert?

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von 1Alexander am 12.02.2016 17:39

@Phil

Das hat damit nichts zu tun. Aber nicht im Nexus von Annahmen, welche ich nicht teile. Ich kann doch nicht Raphael´s Einleitung für gewichtig halten und dann noch Raum für Raumzeitüberlegungen etc. haben.
Gravitation ist für mich ein Hifsbegriff, welcher im Zirkelschluß bestimmt wurde. Das hat für mich keine Evidenz. Davon kann ich nicht abweichen. Es spricht einfach zuviel dagegen. Einschließlich der Vorstellung eines Luftballonuniversums. Man kann damit rechnen, meinetwegen einschließlich eines Raumzeitmodells, aber das ist zu trennen von der Realität solcher Phänomene. Womit wir wieder bei Raphael gelandet sind.

Wie kann man mich da von Gravitationswellen überzeugen, welche in meinen Augen auf eine infantile Vorstellung zurückgehen.

Ich verstehe dich manchmal nicht, obwohl ich deine stringente Art und Standfestigkeit durchaus schätze. In dem Video gibt es die Sequenz eines Aluballs, welche von einer Entladung getroffen wird. Das Muster wird den Spuren eines Mondes gegenüber gestellt. Wie kann man angesichts des eigenen Augenscheins noch von Lava, Wasserströmen oder gar was Unbekannten ausgehen. Andersrum würde damit wohl alles ins Rutschen geraten.

Re: Neuigkeiten aus der Wissenschaft im Mainstream

von Phil am 12.02.2016 17:11

Also kann man sie nicht analytisch beschreiben. Danke fürs nachschauen

In dem Fall kann ohnehin passieren, was will, du wirst nie überzeugt werden. ;)

Wie willst du jemals deine Meinung ändern, wenn alles, was davon abweicht, in deinen Augen manipuliert und hingebogen ist? Aber dem Mainstream Engstirnigkeit vorwerfen... ein bisschen Ironie kannst du hier nicht abstreiten.