Physik ohne Zeit

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Spacerat
Gelöschter Benutzer

Re: Physik ohne Zeit

von Spacerat am 24.10.2014 21:43

@Hannes:
Nicht nur seine! Dieser ganze Zeitreise-Kappes in der SRT kommt eben nur dadurch zustande, weil dort eine andere Definition von Zeit gegeben ist.

Albert Einstein: Zeit ist, was die Uhr anzeigt.

Während in anderen Theorien schlicht Uhren falsch gehen, ändert sich in der SRT der Lauf der Zeit. Beides ist durchaus legitim, erzeugt aber, wie man unschwer erkennen kann, ein physikalisches Wirr-Warr wie es im Buche steht.

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1Alexander

58, Männlich

Beiträge: 1233

Re: Physik ohne Zeit

von 1Alexander am 24.10.2014 21:52

@Hannes

Ich erinnere mich noch sehr gut, dass bereits während meines Studiums Anfang der 80er Jahre in Physik (oder war es doch Philosophie?)....

Der war gut.

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Rico

52, Männlich

Beiträge: 966

Re: Physik ohne Zeit

von Rico am 25.10.2014 15:12

Prinzipiell ist das ein müßiges Thema. So wie eigentlich der gesamte Qualm unserer „Wissenschaftlichen" Konzepte die in den Wissensverwaltungskombinaten als Grundlage gelee(h)rt werden. Die Problematik besteht darin, daß wenn man die Schematik wenigstens ansatzweise durchdringt, sich alles in Esoterik auflöst. Esoterik ist Religion. Entweder glauben oder Hinterfragen lauten die zwei, ebenfalls binären, Möglichkeiten. Das gilt auch für unser Geldsystem = Gesellschaftssystem. Alles wurzelt im binären, -dualen, -linearen, -aktualistischen und damit realitätsfernen zweidimensionalen „Raum". Auch wenn er „dezimalisiert" ist. An/Aus, mehr is nich im Kopp drin. Das Albert daraus einen dreidimensional verzaubernden Pseudoraum konstruiert hat ist sogar anerkennenswert, aber ebenso inkompatibel zur binär-mathematischen Funktion unserer Konzepte. Dumm war er nicht. Nur gewitzt. Bekam die Masse am ende nur das was sie selbst wollte? Eine rhetorische Frage...

Das Ergebnis sind dann eben Zeitreisen, Wurmlöcher etc... Man könnte verschwörungstheoretisch, schlimmer antisemitisch, denken er war ein Agent der Science Fiktion Industrie. Genauso wie die Verwalter des Wissens nach Durchlauf der Wahrheitsinstitute zu Mitstreitern der globalen Daily Soap werden.

Wonach wollen wir die „Zeit" nun berechnen? Nach dem siderischen Venusjahr mit 224 Tagen? Nach dem Mond, so wie die alten Babylonier oder „Römer", mit 354-360 Tagen? Oder nach der Sonne, mit heute 365 Tagen? Vielleicht gar nach dem Polarstern der sich durch die gesamte Ekliptik des platonischen Jahres bewegt? Ticken die Uhren überhaupt synchron zum ganzen Rest? Wer fragt mal nach? Vor allem bei wen?

WIR garantieren uns selbst, daß die „Zeit" in Bezug zur Strecke eines Weg's immer in linearer Dauer verläuft. WAS bremst oder beschleunigt aber, bei gleichzeitiger Relativentfernung der Objekte zueinander, im All ? Und wie definiert sich danach „Zeit"?

Wenn man hier immer tiefer gräbt dann stellt sich unser gesamte astronomische Grundlage einer „Zeit" selbst ins aus. Keiner kann garantieren das der gegenwärtige Zyklus der Kosmischen Instanz in der Vergangenheit den gegenwärtigen Abläufen entsprach. Keiner!
Was bedeutet das? Astronomie = Astrologie! So wie die alberne Albertphysik Esoterik ist um das Wort Religion nicht überzustrapazieren.
Nur mit unseren linearen Sektormodellen beruhigen wir uns und verarschen uns zugleich. Da ist der „Hockeystick" der CO2 Ablasshändler noch das kleinste Übel unserer Gesamtmechanik. Diese Interpretationen sind weder Abbild der „Zeit"-Dauer noch der Gegenwärtigen Realität.

Der Kosmos ist dynamisch in allen Bezügen zueinander. Eine dynamische Frequenzänderung, lässt eine lineare Rückkopplung auf eine wie auch immer interpretierte Chronologie als vollkommen irrwitzig erscheinen.
Damit erledigt sich auch die Zukunft als berechenbare Funktion.
Das ist nicht nur schlimm, sondern banal.

Alles was da noch bleibt ist eine Wahrnehmung der Gegenwart als unmittelbare Realität. Egal wieviel Terme ich auf eine Tafel male... geht lieber Schachspielen, daß macht mehr Spaß.

Wie lang werden wir noch im unverantwortlichen, selbsterzeugten Saft unserer „Wissensverwaltung" schmoren?
Wieviel junge Persönlichkeiten demonstrieren weiterhin vor den Wissenskombinaten um für eine "Heilige Aufnahme" sich zwangsdruckbetanken zu lassen? Nur um einen Talar mit Barett uffe Wumme zu präsentieren?
Alle Information ist doch kostenlos verfügbar... man muß nur selbst suchen und denken. Unbequem, klarer Fall. Wann sind wir reif für Realitäten? Keine Ahnung? Scheiß doch drauf...

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Bambi

39, Männlich

Beiträge: 320

Re: Physik ohne Zeit

von Bambi am 25.10.2014 17:00

Zeit beschreibt nichts anderes als Veränderung. Das bedeutet immer wenn es Veränderung gibt, dann lässt sich Zeit definieren. Ob diese nun real ist oder nicht, spielt dabei ebenso wie für die Naturwissenschaft überhaupt keine Rolle. Die Naturwissenschaft beobachtet und beschreibt Veränderungen und nutzt mit der Zeit einfach eine standartisierte Veränderung, um verschiedene Veränderungen von ihrer Dauer her miteinander vergleichen zu können.

Zeit ist damit genauso real oder auch unreal wie die Materie oder Raum. Es sind alles messbare Konzepte nicht mehr und nicht weniger. Ohne Materie lässt sich keine Zeit festlegen und ohne Zeit lässt sich auch keine Materie beobachten.

Rico: Wenn man hier immer tiefer gräbt dann stellt sich unser gesamte astronomische Grundlage einer „Zeit" selbst ins aus. 

Na dann ist ja gut das wir heute keine astronomische Grundlage mehr für die Zeit haben 

 

Grüße Bambi

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1Alexander

58, Männlich

Beiträge: 1233

Re: Physik ohne Zeit

von 1Alexander am 25.10.2014 17:43

@Bambi

Ohne Materie lässt sich keine Zeit festlegen und ohne Zeit lässt sich auch keine Materie beobachten.
Sorry, das ist unlogisch.
Wenn Du mit dem Kopf gegen die Wand läufst, hast Du den ultimativen Effekt der unmittelbaren "Beobachtung". Wo spielt da Zeit ein Rolle? Gerade das Gegenteil ist der Fall. Im ersten Moment der Überraschung oder des Schmerzes ist Zeit völlig ausgeschaltet und bedeutungslos. Du denkts weder an Vergangenes, noch Zukünftiges (an mehr denkt man sowieso nie).
Im ersten Moment der Verblüffung denkst Du gar nichts und bist völlig im Moment verfangen. Du bist kurz im konzeptfreien Gefilden. Achte mal darauf, wenn Du das nächste mal die Treppe runterfällst .

Ich hab dazu sogar ein schöne  Fundstelle:
Wikipedia, Naropa: Erleuchtung erlangte Nāropa schließlich auf sehr unkonventionelle Weise, als er eines Tages seinen Lehrer nach einer weiteren Unterweisung fragte und stattdessen von Tilopa einen Schlag auf den Kopf mit dessen Schuh bekam.

Offensichtlich ist das Problem uralt.


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Bambi

39, Männlich

Beiträge: 320

Re: Physik ohne Zeit

von Bambi am 25.10.2014 18:00

Wenn du mit dem Kopf gegen die Wand läufst bzw. laufen kannst, dann gibt es Veränderung --> Zeit!

Die eigene Wahrnehmung spielt hierbei keine Rolle... ging ja um Zeit in der Wissenschaft.

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Spacerat
Gelöschter Benutzer

Re: Physik ohne Zeit

von Spacerat am 25.10.2014 19:08

@1Alexander:

Wenn Du mit dem Kopf gegen die Wand läufst, hast Du den ultimativen Effekt der unmittelbaren "Beobachtung". Wo spielt da Zeit ein Rolle?
Wenn du mit dem Kopf so schnell gegen die Wand rennst, dass es dir den Schädel zertrümmert, spielt es für dich sicher keine Rolle mehr. Bist du aber zu langsam, hast du mehr oder weniger nur Schmerzen. Die Geschwindigkeit spielt also eine Rolle und damit auch die Zeit.

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1Alexander

58, Männlich

Beiträge: 1233

Re: Physik ohne Zeit

von 1Alexander am 25.10.2014 22:44

@Bambi

Die eigene Wahrnehmung spielt hierbei keine Rolle... ging ja um Zeit in der Wissenschaft

Sorry, damit beginnt doch Wissenschaft. Diese findet nicht allein im luftleeren Raum statt.

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1Alexander

58, Männlich

Beiträge: 1233

Re: Physik ohne Zeit

von 1Alexander am 25.10.2014 22:53

Zu: Ohne Materie lässt sich keine Zeit festlegen und ohne Zeit lässt sich auch keine Materie beobachten.

@Spacerat

Wenn du mit dem Kopf so schnell gegen die Wand rennst, dass es dir den Schädel zertrümmert, spielt es für dich sicher keine Rolle mehr. Bist du aber zu langsam, hast du mehr oder weniger nur Schmerzen. Die Geschwindigkeit spielt also eine Rolle und damit auch die Zeit.

Hähä, da mußt Du schon mit was Besseren kommen.
Es ging nicht um die Schmerzen, welche sich nach dem Aufschlagmoment entwickeln. Hier ging es um den Moment beim Aufschlag. In diesem Moment kann Du Materie auf besondere Art "beobachten", ohne eine Zeitvorstellung.

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Spacerat
Gelöschter Benutzer

Re: Physik ohne Zeit

von Spacerat am 26.10.2014 00:53

@1Alexander:

In diesem Moment kann Du Materie auf besondere Art "beobachten"
Und wie lange dauert dieser Moment? ;)

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