Gott ist ein Beschluss

Re: Gott ist ein Beschluss

von 1Alexander am 25.03.2016 23:30

@Roland

Weit haste es gebracht.

Rico=Todfeind
Alexander=Todfeind
Phil=Lügner
Inductor=Leugner
Raphael=Angehöriger der Dummschwätzerspezies

Wie war das gleich? Was hast du mal geschrieben?

Meintest du das Forum hier? Ohne dich war´s schöner. Aber das kennst du sicher schon. Fünfe dürften dich auf der Liste haben. Schade das dieses Forum keine Kasperklappe hat.

Ja, ja, alles klar. Das ist böswillger Wortsalat = wirres Geschwafel oder vorsätzliche Verwirrung.
Geh doch einfach mal deine Riesen zählen. Oder mach was Nützliches. Ja genau, schau die Videos!

Nachtrag:
Ich habe gerade lange Weile. Da kann ich ja noch ein wenig auf dir rumtrampeln. Vielleicht hilft das ja. Du kommst hier ins Forum mit der Möglichkeit, dass Leute dich kennen und schätzen lernen. Das du deinen Horizont erweitern und andere Sichtweise kennenlernen kannst. Alle stehen dir aufgeschlossen gegenüber, kommen dir entgegen und verbuchen so manche Merkwürdigkeit als Marotte. Und was machst du? Nicht nur das du unsäglichen Mist servierst, nein du bleidigst grundlos deine Mitmenschen und stößt sie vor den Kopf. Echt. Du hast ein schönes Leben. So möchte ich nicht sein. Wie ist das so? Interessiert mich ehrlich. Warst du einer Dynamik unterworfen und kannst nicht anders? Ist das dein Stil oder ein Zwang oder war das von vorherein deine feste Absicht? Komm sei mal nicht so. Beantworte das mal. Vor allem dir selbst. Ist das dein Freizeitvergnügen durch die Foren zu ziehen und anderen auf den Wecker zu gehen? Macht sowas Spaß, wenn man am Ende abgelehnt wird und sich nur selbst die Schuld geben kann. Schlimmer noch, wenn die Leute dir vor Augen führen wie primitiv das eigene Weltbild, wie beschränkt die Kenntnisse und wie große die Irrtümer sind. Wie ist das so? Bestärkt dich das? Tut das nicht weh? Ziehst du daraus einen Lustgewinn? Wie funktioniert sowas. Sitzt du irgendwo in einer Kammer und schimpfst vor dich hin. "Alle Scheiße, außer Roland" Hey Roland, das muß gar nicht sein. Versuch es einfach mal mit Offenheit, Freundlichkeit und Humor. Das kann jeder.
Was ich auch nicht verstehe ist, warum du dich hier einloggst. Du wirst kritisiert und abgewatscht. Bist du Maso? Wenn alle hier so doof sind, warum verziehtst du dich nicht? Verstehe ich nicht. Wenn ich irgendwo hinkommen, wo die Leute mich nicht haben wollen, dann werfe ich mich doch nicht auf den Boden und strample rum. Dann drehe ich mich um und gehe mit Würde. Ich lasse mich doch nicht vollpinkeln und rauswerfen. Außerdem halte ich mich nur da auf, wo ich auch wenigstens gelitten werde. Am besten geschätzt und respektiert. Ich werde mal ein entsprechendes Thema aufmachen. Vielleicht haben ja die Mitforisten Erfahrungswerte. Interessiert mich wirklich.

Re: Gott ist ein Beschluss

von Roland am 25.03.2016 23:05

Du hattest anfangs behauptet, mit Mathematik könne man nichts in der Realität beweisen. Ich habe dann gezeigt, wie mit der Logik, welche hinter der Mathematik steckt, dennoch ein Beweis in der Realität geführt werden kann, indem ich die Einheiten, die Verbindung zur Realität der Physik, wegkürzte und somit reine Logik übrig blieb. Das war dann die korrekte Aussage 0=0.

Du bist offenbar auch ein Leugner jeglicher Logik!

Übrigens, in der Gleichung f(x)=x sind sogar sämtliche Primzahlen enthalten! Ächt!

Nun, vielleicht bist es nur Du, welcher  keine vernünftige Schlußfolgerung ziehen kann? Aus JEDER Wahrheit kann man Schlußfolgerungen ziehen! Selbst aus der Banalität Aktio=Reaktio!

Re: Gott ist ein Beschluss

von inductor am 25.03.2016 19:12

Natürlich ist das wahr, genauso wahr wie "Ein Topf ist ein Topf". Nur kann man aus einer derart banalen Aussage keine vernünftigen Schlussfolgerungen ziehen. Das ist es was ich behauptet habe.


Das kann ich nicht, andernfalls würde ich mich für den Nobelpreis in Filosofie bewerben. Ein einziges Beispiel wäre tatsächlich auch der ultimative Gegenbeweis der These. Aber noch so viele Positv-Beispiele sind eben keine Beweis für irgend etwas sondern nur eine Heuristik. Da Du ja gerne mit Formeln hantierst, kennst Du vielleicht auch die folgende:

f(x) = x*x - x + 41

die für x = 0..40 immer Primzahlen liefert aber für x=41 nicht mehr. Wer also nur die ersten 41 Versuche macht wird diese Formel für eine Primzahlformel halten. 41 Beobachtungen können also zu wenig sein, ebenso 411, 4111, 4111111 usw. Und deswegen ist auch ein ganzes Leben zu kurz für solch eine Aussage.

Re: Gott ist ein Beschluss

von 1Alexander am 25.03.2016 17:07

@Roland

Prima gemacht. Du hast Phil beleidigt. Und wie, Klasse! Du wurdest mehrfach gewarnt. Intelligent war das nicht. Damit dürfest du wohl einige Sympathiepunkte verloren haben. Wenn nicht gar alle.  Gewogen und zu leicht befunden. Ich bezweifle das du hier noch ein Bein auf den seriösen Boden bekommst. Und danke, dass du dich freiwillig zu meinem Feldtest vorgedrägelt hast. Ich werde mal die Champangerkelche rausholen, denn die Whiskeygläser sind nun unangemessen. Wenn du ein guter Schachspieler wärst, dann wüßtest du auch, wann du verloren hast. Dei Versuch im Geschäft zu bleiben ist nur noch kläglich.

Gähn... ManipulationsSprech. Hatten wir schon. Es war dein Trugschluß eines Beweises und nicht Inductors Annahme. Er hat ihn zerflückt und zur bloßen Annahme, sprich zu deiner Phantasterei degradiert. Es ist eine simple Taktik, die Niederlage umzukehren und den Ball zurückzuspielen. Warum sollte er sich jetzt auf deine deine Phantasie einlassen? Ich bin zu faul, dass jetzt rauszusuchen. Das ist aber keine ordentlich Diskussion. Das ist die Vermeidung einer Diskussion und Verarsche. Aber das nur nebenbei. Selbstverständlich kann er gern antworten.

Noch so was. Welches Hemd möchtest du anziehen, welches ich dir geschenkt habe, das Blaue oder das Rote? - Das Rote - Das Blaue gefällt dir wohl nicht!  0=0 mag wohl stimmen, aber das erlaubt keine weitere Ableitung oder Folgeschlüsse. Klarer Manipulationsversuch. Steht in jedem Handbuch für Versicherungsvertreter. Langweilig!

@Rico
Habe ich es nicht gesagt, aus dem Trollluftballon kommt nur noch die selbe warme Luft.

Re: Gott ist ein Beschluss

von Roland am 25.03.2016 16:31

Wenn es nur eine Annahme ist, wie Du behauptest, kannst Du sicherlich auch ein einziges Beispiel aus Deiner täglichen langjährigen Erfahrungspraxis samt Umgebungserfahrungsschatz zeigen, wo aus Nichts ein Etwas gekonmmen ist?


Und 0 = 0 ist also unwahr?
 

Re: Gott ist ein Beschluss

von inductor am 25.03.2016 13:39

So etwas nennt man auch Tautologie. Eine Aussage die nicht aus irgend etwas folgt und aus der man auch nichts folgern kann und deswegen ist die Folgerung:


nicht zulässig und schon gar nicht mathematisch oder auch nur logisch. Die Aussage "von nichts kommt nichts" ist eine  Annahme nicht mehr und nicht weniger.

Re: Gott ist ein Beschluss

von 1Alexander am 25.03.2016 12:43

@Roland

Nein, das ist keine Physik. Das ist die Darstellungen von Zahlen und Buchstaben. Und an dieser Stelle findet dein Fehler bereits seinen Ursprung. Du abstrahierst etwas und gibts ihm eine willkürliche Benennung, hälts deine eigene Kreation für real und in Stein gemeißelt. So wie ein Bild eine Abstraktion eines Objektes sein kann, aber nicht das Objekt selbst ist. (Aber deine Schwierigkeiten dabei habe ich schon thematisiert)
Du verfällst dem Fehler diese Abstraktion für real zu halten, mit der du rumhandtieren kannst.
Das ist aber Voodoo. Etwas, wie jemand das Bild einer Frau küßt und meint sie küßt zurück.
Dabei Ganze ist aber nur ein Konzept.
Dann unterläuft dir der Fehler, dass du die formalen Ergebnisse deiner Modellvorstellungen, deines Konzeptes, per Reifikation/Vergegenständlichung in die reale Welt heben willst. (Sie hat mich geküßt, wir werden heiraten")

Die Vorgänge in der realen Welt, die Existenz von Objekten und Organsimen habe damit rein gar nichts zu tun. Deine konstruierten Zusammenhänge sind reine Hirngespinste. Ob deine Modellvorstellung die wahrnehmbare Realität hinreichend widerspiegeln, steht auf einem anderen Blatt. Aber sie bestimmen sie nicht.
Hast du dir die Videos angesehen? Es ist mit Äpfeln und Birnen erklärt. Einfacher geht es nun wirklich nicht?

Offenbar fehlt dir die doch Intelligenz um die Notwendigkeit gewisser Umgangsformen zu erkennen. Schade.
Auch hier. Information ist eine Abstraktion des Geistes, welche der Verstand aus der Wahrnehmung von Objekten ableiten kann. Sie sind nicht "Etwas". Sie exitieren nicht im Sinne der Phsyik, gemäß der hiesigen Definition.  Baupläne können Objekte sein, welche aus einem Material bestehen, was wir als Papier bezeichnen. Existent ist dann dieses Papierobjekt. Das können wir auch Bauplan nennen. Davon abzugrenzen und sich der Begriffsverwirrung bewußt sein, ist die Tatsache, dass aus diesen exitierenden Papierobjekten "Informationen" gedeutet werden können. Auch dieses Informationskonzept können wir Bauplan nennen. Womit beides aber nicht zum Selben wird. Wer hier die verschiendene Natur von Objekt und Konzept durcheinanderwürfelt, landet da, wo du jetzt stehst.

Für sich genommen und mal abgeklopft:
Unter Vernachlässigung des oben bereits gesagten. Das Ganze sei mal dahingestellt. Aber die Unlogik deiner Aussage, sollte dir selbst ins Auge fallen. Woher willst du wissen, dass nie eine einzige Ausnahme beobachtet wurde? Warst du zu jedem Zeitpunkt und am jeden Ort dabei, um das zu beobachten? Wie kannst du sonst sowas behaupten. Oder sind das nur Floskeln? Laß sowas doch einfach mal weg oder drücke dich präziser aus. Die Sprache ist neben der Mathematik ebenso einen Formensprache, welche von Exaktheit lebt.

Wohlmeinender Nachtrag:
Wenn du dir die Videos anschaust und verstehts, was Raphalel damit meint, dann öffent sich eine viel größere Spielwiese für deien Verstand. Also gib dir mal Mühe.

Re: Gott ist ein Beschluss

von Roland am 25.03.2016 12:19

Dies stimmt nicht. Physik ist sicherlich ein Teil der Realität. Der Unterschied zwischen Mathematik und Physik besteht in der Verwendung von Einheiten im mathematischen Formalismus.

Am Ende der ganzen physikalischen Rechnerei muß dann Einheitengleichheit vorliegen. Und natürlich müssen auch gleiche Zahlenbeträge links und rechts des Gleichheitszeichens vorhanden sind. Letztlich steht also da:

3 kg/s = 3 kg/s

Das ist Physik. Nun kommt der entscheidende Schritt, die Einheitenkürzung:

3 = 3

Und nun der nächste Schritt geteilt durch 3:

1 = 1

und der nächste lautet dann

1 - 1 = 0

und somit

0=0

Dies Aussage ist offenbar wahr, Nix ist Nix und von Nix küt Nix und sie ist eine rein mathematische, mit welcher ein physikalischer Sachverhalt der Realität bewiesen wurde. Woraus folgt, wenn von Nix Nix küt, kann ein Etwas nicht von Nix entstanden sein.

Informaton und Baupläne sind aber Etwas und können daher nicht aus den Nichts entstanden sein. Das ist Aberbilliardenfach beobachtete Realität und nicht eine einzige Ausnahme wurde je beobachtet.

Natürlich werden Soziologen und Artverwandte wieder ihre "Bedenken" äußern. Das ist bei dieser nichtsnutzigen Dummschwätzerspezies aber normal und deshalb taugen sie auch nur zum Dummquasseln und üben meist irgendeinen der beliebten Schmarotzerlogenjobs aus. Die Arbeit tun die Anderen.  

Re: Gott ist ein Beschluss

von inductor am 23.03.2016 15:53

Naja, ganz so ist das nicht. Der große Fermatsche Satz gilt ja inzwischen bewiesen, er besteht aus einer Gleichung und enthält vier unbekannte Parameter.


Generell versucht man in Beweisen möglichst viele Parameter unbekannt zu lassen um sie so allgemeingültig wie möglich zu halten.

Beweisen kann man in der Mathematik vieles, nur eines nicht: Dass die Resultate etwas mit der Realität zu tun haben.

Re: Gott ist ein Beschluss

von Rico am 22.03.2016 22:13

Gott ist Opfer des Fraktafatalismus

...der Mensch auch

https://www.youtube.com/watch?v=LsItU6getrY

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