Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von Roland am 19.11.2016 22:44

Genauso sehe ich das auch und deshalb weise ich auch immer wieder auf ihn hin. Damit kann man die ganzen Pseudogutachter, z.B. auch bei Gericht, in die Tonne treten. Samt dem Richter, der damit selbst beweist, daß er untauglich ist  und deshalb so einen Dummschwätzer anfordern muß.

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von wl01 am 19.11.2016 23:28

@Roland

Ich habe die Formel wie folgt abgeleitet und da ist ein "i"drinnen und das Massenquadrat von i ist eben -1!!
  Ok, das ist eben deine subjektive Meinung

Ja, hast Du gesagt. Wenn etwas Dir nicht passt wird es eben weggelassen, eben wie bei Einstein
 
Dann sind wir uns zumindestens in diesem Punkt einig.
  Weshalb die Retardierung und das Verdampfen in diesem Fall nicht zutrifft, habe ich bereits eindeutig erklärt. Verbleibt noch Energiesatz und Impulssatz. Weshalb sollte ich daran scheitern. Dies hast Du noch nicht begründet.

Nun in jedem Zweiten deiner Postings wird er von Dir erwähnt (und das nennt man im Sprachgebrauch eben zitieren).

Nun ich gehe nur von einer fast unendlich schnellen Kraftfwirkung aus, aber exakt das spricht für meine Tachyonen.

Wie ich bereits sagte, weil er sich das nicht mit dem Wissen von damals vorstellen konnte. Und sich die Le-Sage-Gravitation mit normalmassigen Teilchen vorgestellt hat. Nur das funktioniert eben nicht, wie Du richtig ausgeführst hast.

So kann man das nicht ausdrücken. Es gibt so etwas wie Kraftfelder. Nur kann ich sie mit meiner Theorie eben rein mechanisch, mit Teilchen erklären.

Erstens darf ich darauf hinweisen, dass der Begriff Schneckionen von Dir stammt und sich auf langsame Tardyonen bezieht. Und wenn Du immer von diesen in jedem Zusammenhang sprichst, ich spreche immer von Tachyonen und das ist etwas völlig anderes, obwohl Du das offensichtlich laufend verwechselst.
Von der Kraftwirkung werden Tachyonen dies sicher schaffen, man denke nur an die Kraftwirkung bei SL's. Und der Gravitation wird nachgesagt, dass sie unendlich weit wirkt.

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von Roland am 20.11.2016 00:39

Das ist genauso falsch. Masse hat die Einheit kg und deine Energie hat dann die Einheit kg^(1/2)m²/s² und die Energieeinheit ist aber kgm²/s². Deine Energie ist daher eine Blödsinnsenergie! Blödsinn kann zwar in Geld umgewandelt werden, welches man im Ofen in Energie umwandeln kann, aber die direkte Umwandlung in normale Energie gelingt bei der Blödsinnsenergie nicht.

Entsprechend auch noch der Rest! Erklärt hast du überhauptnichts, weil falsche Erklärungen zwar Erklärungen sind, aber wegen Falschheit nicht anerkennbar sind! Nicht alle hier sind Deppen!

 

Nun, Schneckionen sind alle Teilchen, welche sich mit weniger als oo schnell bewegen. "fast" unendlich schnell ist immer noch um oo viele Größenordnungen langsamer als unendlich schnell!

Tut mir leid, daß ich deine zusammengestümperte Theorie komplett verwerfen muß.

Dann kennst du nicht die Sprache. Unter Zitieren versteht man die (möglichst) wörtliche Wiedergabe einer Aussage mit Berufung auf die Quelle. Ich denke, das habe ich noch nie gemacht, zumindest nicht um meine Aussage mit Berufung auf eine Autorität zu untermauern. Weil ich einen eigenen Kopf habe und daher nicht auf andere Köpfe angewiesen bin!

 

Mechanisch erklärbare Kraftfelder gibt es nicht! Punkt! Und du widersprichst dir innerhalb einer einzigen Zeile! 

Was du vertrittst ist die etablierte Deppenfüsig, welche auch mit idiotischen Austauschteilchen daherkommt, welche Kräfte vermitteln sollen! Nur finden diese idiotischen Austauschteilchen niemals ohne ein wegweisendes Kraftfeld ihr "Opferteilchen" und außerdem müssen sie sogar noch ihr Opfer umrunden können, um von hinten einschlagend eine Anziehung zu erzeugen. Es ist Deppenfüsig!

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von 1Alexander am 20.11.2016 01:17

Da habe ich doch was für euch: Rosenhan-Experiment.

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von Roland am 20.11.2016 01:30

Herrlich! Mir ist von einer Uni bekannt geworden, daß man dort "am schwarzen Brett" für kostenlose psychologische Sprechstunden warb, wo man sich der psychologischen Probleme der Studenten annehmen wollte. Das war ein voller Erfolg. Über 99% derjenigen, welche diesen Dienst in Anspruch nahmen, waren Psychologiestudenten!

Psychologie studieren offenbar nur Geistesgestörte, welche auf diese Weise versuchen sich selbst besser zu verstehen. Und diesen Dreck läßt man dann auf die Menschheit los!

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von wl01 am 20.11.2016 08:49

Roland

Ich habe die Formel für die kynetische Energie, angewandt auf imaginäre Masse, abgeleitet. Wenn Du das nicht akzeptieren willst, ist das deine Sache. Zuerst liest Du die Formel falsch, dann weißt Du nicht wie man mit imaginären Einheiten rechnet und dann sagst Du, dass diese Formel falsch sei. Du verstehst es offensichtlich nicht oder willst es aus religiösen Gründen nicht verstehen. Weshalb soll die Energieeinheit von Tachyonen nicht kg^(1/2)m²/s2 sein? Die Energieeinheit, die Du schreibst gilt eben nur für Tardyonen. Gravitation ist nun eben eine spezielle Kraft, aus der sich eben auch eine spezielle Energie ergibt.

Mir sind deine Wortkreationen wurscht.

... die von Gott erzeugt werden.
Tja, genau das ist eines deiner psychischen Probleme, die Du hast. 

Spätestens da steige ich in der Diskussion mit Dir aus... 
Und Punkt.

PS:
Darius, Roland, nmlxup, dein Mathematiker, Gott?... Unterschiedliche Alter Ego von einer einzigen Person? Ich denke das nennt man gespaltene Persönlichkeit. Und das ist nichts Persönliches, Du weißt es eben einfach nicht besser!
 

PS:
Habe ich schon geschrieben, dass Licht und somit jede EM-Strahlung für mich lediglich eine Turbulenz im Tachyonenäther ist?

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von Roland am 20.11.2016 10:27

Justin, du kannst doch nicht einmal Anziehung und Abstoßung zwischen zwei Magneten OHNE Kraftfeld mit deinen Schneckyonen erklären!

Jenachdem, wie herum man den einen Magneten dreht, wird er angezogen oder abgestoßen. Wodurch sollen denn deine Schneckyonen geleitet werden, vielleicht auch die eine oder andere ersponnene Adhocsorte, wenn nicht durch ein WEGWEISENDES Kraftfeld, welches du aber explizit ausschließt? Oder erkennen deine Tachyonen anhand des Geruchs oder der Farbe des Magneten, wer nun aus welcher Richtung treffen darf, damit die Kraftwirkungen auch richtig sind?

Du bist doch nicht einmal in der Lage, den Zusammenhalt der Materie meiner sicherlich bereits weltberühmten Kaffeetasse OHNE immaterielles Kraftfeld erklären zu können!

Deine "Theorie" ist einfach absurd!

Ich habe keine psychischen Probleme. Aber du mußt sogar extreme psychische Probleme haben, wenn dir gesagt wird, daß deine "Theorie" eine Schrotttheorie ist! Du kannst dich vielleicht noch damit trösten, daß es auch noch Andere gibt oder gab, welche ebenfalls ähnlich absurden Blödsinn vertreten/vertraten.

Logik. Eine Sache kann logisch untersucht werden. Dazu benötigt man einige zusammenhängende Aussagen Ai in einem Theoriengebäude. Diese werden dann beim Überprüfen mit der Realität logisch so verknüpft:

(A1 = wahr)*(A2 = wahr)*(A3 = wahr)* ...(An = wahr) = Ergebnis

Das Ergebnis kann 0 oder 1 lauten. Wenn auch nur eine einzige Aussage Ai oder mehrere falsch sind, lautet das Ergebnis immer 0 und dann muß die Theorie bereits verworfen werden.

1*1*1*1*1*0*1*1*1*1*1= 0

Solche Theorien sind dann Nulltheorien.

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von coruscant am 20.11.2016 10:49

@wl01

Alles was du getan hast, ist das i in die Gleichung reinzunehmen



Wie du siehst, drehst du dich ohne Mehrwertgewinnung im Kreis. Wobei dann die Frage erlaubt sein muss, ob es überhaupt zullässig ist das i, bzw Wurzel (-1) einfach in eine Gleichung reinzuschreiben. Mathematisch müsstest du, wenn du das machst auf der linken Seite E * i schreiben um konsistent zu sein.

@Roland: Mit der Schöpferannahme lagerst du ja nur die Lebensentstehung aus (wie 1Alexander schon anmerkte). Was ist in deinen Augen dabei der Mehrgewinn an Erkenntnis? Ist es nicht besser die Lebensentstehung in einer Umgebung zu betrachten welche wir zumindest etwas kennen?
Übrigens klammerst du mit deiner riesigen WSk-Rechnung die ganzen auftretenden chem. nennen wir es mal Zwangsprozesse aus.
Man hat z.B. beobachtet das sich an Magmasloten unter Wasser bestimmte anorganische kugelförmige Sphären bilden. Und in diesen "Kugeln" haben sich geschützt vor der Umgebung Cluster von Eiweißmakromolekülen (also Makroproteine) gebildet. Also vom Material ist alles da, was es zur Entstehung der RNA/DNA braucht.

Hier nochmal anschaulicher erklärt

mfg
coruscant

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von Roland am 20.11.2016 12:14

@coruscant

 

 

Selbstverständlich habe ich wahrlich nichts dagegen, die Lebensentstehungsbetrachtung auf die Erde zu begrenzen. Dann wird alles nur noch unwahrscheinlicher, als ich es bereits großzügigst berechnet habe. Ich habe auch nichts gegen die Annahme, daß das Leben sich im Wasser selbst entwickelt haben soll. Auch dies verringert nur weiter die Wahrscheinlichkeit einer Selbstentstehung! Ich würde sogar gedanklich "erlauben", daß im gesamten Weltall absolut optimale Bedingungen für eine Lebensentstehung vorhanden sind, also alles optimal "Wasser" ist mit optimaler Temperatur und optimaler chemischer Zusammensetzung und eine Gesamtmasse von vielleicht 10^10000 kg optimales Wasser vorhanden ist. Ich bin da recht großzügig.

Aber bleiben wir einfach einmal bei dem Bekannten hier auf der Erde. Als optimal würde ich einen atomaren Mix aus der sterilisierten Materie von irgendwelchen Leichen ansehen. Da ist sicherlich alles vorhanden, was ein Evoluzzerherz für die Lebensentstehung begehren könnte. Sogar bereits Proteine und DNA.

 

 

Diese Zwangsprozesse können sich dann in dieser Suppe gerne austoben. Dies könnte man sogar in einem Labor in einem vielleicht mehrere Kubikmeter messendem Reaktionsgefäß nachstellen. Damit der Inhalt wirklich steril ist, erhitzt man die Suppe für einige Stunden auf 300 °C, natürlich muß der Pot die 90 bar auch aushalten. Danach können Druck und Temperatur samt Bewegung und vielleicht auch Ultraschall, elektrische Felder samt Blitzentladungen, Elektrolyse und und was einem noch so einfällt, mit hinzugegeben werden. Da diese Gedanken wohl sehr naheliegend sind, hat man solche Experimente mit Sicherheit auch schon gemacht!

Wäre da auch nur eine einzige Bakterie herausgehüpft, hätte man dieses Wunder in allen Medien weltweit verkündet!

Zumindest ich habe aber von dieser Siegesmeldung noch nichts gehört.

Wenn man in diese Suppe aber noch eine einzige lebende Bakterie hinzugibt, wird nach kurzer Zeit die Suppe "aufblühen"!

Ansonsten sagte ich schon, die chemischen Zwangsprozesse bewirken höchstens eine Ordnung wie sie z.B. in Kristallen auftreten. Der Informationsgehalt in einem Kristall ist aber nur wenige Bit groß. Der Informationsgehalt einer funktionierenden DNA ist hingegen gigantisch und das können chemische Zwangsprozesse nicht leisten. Sie würden dies sogar verhindern!

Sicherlich. Auf einer Baustelle liegt auch alles Material herum, was man zum Bauen eines Hauses benötigt. Dennoch wird es sich nicht von alleine zu einem Haus zusammenfügen!  

Re: Oxymoron: Religiöse Wissenschaftler

von Roland am 20.11.2016 12:23

Ein Beispiel für die Logik des Zufalls von Fred Hoyle

 

Jemand der glaubt, eine Zelle könne zufällig zu existieren beginnen, wird durch nichts abzuhalten sein, auch folgende ähnliche Geschichte zu glauben. Es ist die Entstehungsgeschichte einer Stadt.

Eines Tages wird ein auf ödem Land zwischen zwei Felsbrocken eingeklemmter Lehmklumpen durch Regen nass. Der nasse Lehm trocknet, härtet, als die Sonne aufsteigt und nimmt eine feste, widerstandsfähige Form an. Danach zerfallen die Felsen, die als Form gedient hatten, aus irgendeinem Grund, und es erscheint ein ordentlicher, wohlgeformter, starker Tonziegel.

Nun wartet dieser Ziegel jahrelang darauf, dass ein weiterer Ziegel auf die gleiche Weise entsteht. Dies setzt sich nun fort, bis an diesem Ort hunderte und Tausende von Ziegeln entstanden sind.

Keiner der schon entstandenen Ziegel jedoch wird in dieser ganzen Zeit beschädigt. Obwohl sie über tausende Jahre hinweg Stürmen, Regen, brennender Sonne und klirrendem Frost ausgesetzt sind, bekommen die Ziegel keine Risse, platzen nicht und werden nicht weggespült, sondern bleiben an derselben Stelle liegen.

Wenn die Anzahl der Ziegel ausreicht, beginnen sie, ein Gebäude zu errichten, indem sie sich Seite an Seite und aufeinander schichten, dies geschieht durch natürliche Ereignisse wie Stürme und Tornados. Inzwischen bilden sich in perfektem Timing andere Materialien wie Zement oder Mörtel unter natürlichen Bedingungen und kriechen zwischen die Ziegel, um sie zusammen zu halten.

Während all das geschieht, formt sich unter der Erde Eisenerz und legt die Fundamente für das Gebäude, dass aus den Ziegelsteinen gebaut werden wird. Am Ende dieses Prozesses steht ein komplettes, intaktes Haus, mit all seinen Materialien, all der Zimmermannsarbeit und mit allen funktionierenden Installationen.

Nun besteht ein Gebäude nicht nur aus Fundamenten, Ziegeln und Zement. Wo kommen also die anderen benötigten Materialien her?

Die Antwort ist einfach: Alle Materialien, die für die Konstruktion gebraucht werden, stecken in der Erde, auf der sie errichtet wird. Silikon für das Glas, Kupfer für die elektrischen Leitungen, Eisen für die Stützpfeiler, Holzbalken, Wasserrohre etc., alles liefert die Erde in reichlichen Mengen.

Es braucht nur die Geschicklichkeit der natürlichen Bedingungen, diese Materialien zu formen und an der richtigen Stelle des Gebäudes zu positionieren.

Sämtliche Installationen, alles Holzhandwerk, sämtliches sonstige Zubehör, alles findet seinen Platz innerhalb der Ziegel mit Hilfe von Wind, Regen und Erdbeben.

Alles ist so perfekt abgelaufen, dass sich die Ziegel unter Freilassung der notwendigen Fensteröffnungen arrangiert haben, als hätten sie gewusst, sich später unter natürlichen Bedingungen etwas wie Glas formen würde, dass die Öffnungen ausfüllt.

Sie haben auch nicht vergessen, Platz zu lassen für die Installation von Wasserleitungs-, Elektrik- und Heizsystemen, die auch erst später durch Zufall entstehen. Alles ist so gut gegangen, dass Zufall und die natürlichen Bedingungen ein perfektes Design geliefert haben.

Wenn sie es fertig gebracht haben, diese Geschichte bis hierhin zu glauben, dann werden sie keine Probleme haben, sich vorzustellen, wie die anderen Gebäude dieser Stadt, ihre Grünanlagen, ihre Infrastruktur mit Schnellstrassen, Gehwegen und Kommunikations- und Transportsystemen entstanden sind.

Wenn sie technische Kenntnisse besitzen und auf dem Gebiet bewandert sind, können sie sogar ein hochkarätiges, mehrbändiges „wissenschaftliches" Werk schreiben und ihre Theorien darlegen, zum Beispiel: „Der Evolutionsprozess von Abwassersystemen und ihre Anpassung an gegebene Strukturen."

Sie könnten sehr wohl für ihre klugen Studien mit akademischen Preisen geehrt werden und sich selbst für ein Genie halten, das ein wenig mehr Licht ins Dunkel der menschlichen Natur gebracht hat.

Die Evolutionstheorie, die behauptet, das Leben sei durch Zufall entstanden, ist nicht weniger absurd als diese Geschichte, denn mit all ihren funktionalen Systemen der Kommunikation, des Transports und des Managements ist eine lebende Zelle nicht weniger komplex als eine Stadt.

In seinem Buch Evolution: A Theory in Crisis (Evolution: Eine Theorie in der Krise) beschreibt der Molekularbiologe Michael Denton die komplexe Struktur der Zelle:

Um etwas von der Realität des Lebens zu erfassen, wie sie von der Molekularbiologie enthüllt worden ist, müssen wir eine Zelle eine Milliarde mal vergrößern, bis sie 20 Kilometer Durchmesser hat und einem gigantischen Luftschiff ähnelt, groß genug, eine große Stadt wie London oder New York zu überschatten.

Was wir dann sehen würden, ist ein Objekt unvergleichlicher Komplexität und anpassungsfähigem Design. An der Oberfläche der Zelle sähen wir Millionen Öffnungen, wie die Ladeluken eines riesigen Raumschiffs, die sich ständig öffnen und schließen, um einen kontinuierlichen Materialfluss hinein und heraus zu lassen.

Wenn wir selbst durch eine dieser Öffnungen einträten, wären wir in einer Welt allerhöchster Technologie und von verwirrender Komplexität... Ist es wirklich glaubwürdig, dass zufällige Prozesse eine Wirklichkeit konstruiert haben können, deren kleinstes Element – ein funktionierendes Protein oder Gen – bereits vollständig außerhalb unserer kreativen Fähigkeiten liegt, eine Wirklichkeit, die genau die Antithese zum Zufall darstellt und die in jeder Hinsicht alles durch menschliche Intelligenz geschaffene bei weitem übertrifft?