Klimawandel reine Abzocke?
Erste Seite | « | 1 ... 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ... 21 | » | Letzte
[ Nach unten | Zum letzten Beitrag | Thema abonnieren | Älteste Beiträge zuerst ]
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von 1Alexander am 03.05.2014 16:57Spiegel-Online:
Forscher-Revolte: "Uno-Klimabericht vom Kopf auf die Füße stellen"
Interessant sind wie immer bei SPON nur die Kommentare
Marotzke: Die Wissenschaftler beginnen erst mit der Arbeit, wenn sie mit Regierungsvertretern die für die Politik relevanten Klima-Themen festgelegt haben. Ausführliche Berichtsteile sollten dann lediglich zur Untermauerung derjenigen Themen dienen, die auch tatsächlich in der Zusammenfassung für Politiker auftauchen. Seltsame Ansicht von wissenschaftlichem Arbeiten. Man spricht sich mit der Politik ab, was erforscht werden soll, nämlich das, was politisch verwertbar ist. Selten hat sich ein Wissenschaftler so freimütig als Büttel der Politik geoutet. CO2 kann die Erdtemperatur nicht beeinflussen:
...
...
AntwortenNorman
Gelöschter Benutzer
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von Norman am 02.05.2014 15:36
Hallo Allerseits,
Ich glaube wir kapern den Thread hier ein bisschen :)
Macht doch einfach eine neues Thema dazu auf (unter der Rubrik Gesellschaftskritik), dafür ist diese Rubrik ja gedacht.
Ich würde auch gerne noch ein paar interessante Gedanken zu diesem Thema beitragen, doch muss ich dies aus Zeitgründen noch etwas aufschieben.
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von Phil am 02.05.2014 14:38Geld leihen sich aber nur derjenige, welche nicht über genügend eigene Mittel verfügen.
Staaten und Banken zum Beispiel? Das Problem ist eher, dass jene, die nicht über genügend eigene Mittel verfügen, Geld für Häuser und Autos ausleihen müssen, während die Reichen sich Geld leihen, um zu investieren oder weiterzuverleihen für höhere Zinsen und somit daran zu verdienen. So lagern die Zinsen zwingend Geld von armen zu reichen um, ganz automatisch.
Der Staat hat die Aufgabe durch die Erhebung von Steuern und Abgaben eine gewisse Armutsmarge aufrechtzuerhalten.
Ganz so verschwörerisch sehe ich es dann doch nicht, aber selbst wenn es gleich viel Guthaben wie Schulden gäbe, zweitere sind höher verzinst. Es braucht keinen Mathematikprofessor, um zu wissen, dass die Rechnung auf Dauer nicht aufgeht. Exponenzielles Wachstum mit positivem Exponenten ist leider von Natur aus instabil.
Ich sehe also das Problem mit unserem System und verstehe, dass gerade die, die etwas zu sagen haben, davon profitieren, und Änderungen damit extrem schwierig sind. Aber böse Absicht will ich deswegen nicht unterstellen.
Ich glaube wir kapern den Thread hier ein bisschen :)
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von 1Alexander am 02.05.2014 14:20@Phil
Der Staat verjubelt haufenweise Geld für sinnlosen Mist, aber Tatsache ist, dass sich aus eigenem Antrieb wohl die wenigsten um die Instandhaltung der Straßen und Brücken oder Finanzierung von Krankenhäusern kümmern würden.
Auch auf die Gefahr hin, dass ich von den Leuten im schwarzen Van abgeholt werde
, aber das verjubeln von Geld ist eine Systemnotwendigkeit. Der Staat hat die Aufgabe durch die Erhebung von Steuern und Abgaben eine gewisse Armutsmarge aufrechtzuerhalten. Die Einahmen müssen dann dezent verbraten werden. Am besten für Dinge ohne nennenswerten gesellschaftlichen Wert. Das hört sich sicher schräg an, ist aber leicht zu erklären. Unser Wirtschaftssystem basiert auf der Gewährung von Zinsen als notwendige Stimulanz für den Geldumlauf. Hierfür sind immer Zinszahler notwendig. Geld leihen sich aber nur derjenige, welche nicht über genügend eigene Mittel verfügen. Also ist es die Pflicht des Staates - bei Strafe des Zusammenbruchs, dafür zu sorgen, dass das so bleibt. Als kleiner Nebeneffekt mucken wirtschaftlich abhängigere Leute nicht so auf. Das ist keine Verschwörungstheorie, da es keiner Verschwörer gibt. Alle sind in dem System gefangen.Ob und wie die Leute unter anderen Umständen für die Finanzierung allgemeiner Einrichtung aufkommen ist reine Hypothese.
Wenn es nützlich ist, warum nicht? Die Notwendigkeit eines aufgeblähten, allmächtigen Staates sei aber allemal in Frage gestellt. Es gibt es ein schönes Beispiel einer funktionierenden Struktur ohne nennenswerte Administration: eBay. Es funktioniert rein auf Grundlagen sozialer Kontrollle durch ein Bewertungssystem.
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von Phil am 02.05.2014 11:34Du vergleichst jetzt nicht ernsthaft einen schlecht bezahlten Job mit Sklaverei!? Peitschenhiebe, Leibeigentum, ...
Ein KFZ-Mechaniker bekommt in Norddeutschland ca. 10 Euro netto pro Arbeitsstunde. Diese Arbeitsstunde kostet den KFZ-Kunden ca. 100 Euro. (reiner Arbeitsanteil)
Ja, warum nicht alles dem Mechaniker geben? Strom, Gebäude, Verwaltung, etc sind ja gratis... Ich will nicht behaupten, dass unser System perfekt oder sogar gut ist, das wäre eine andere Diskussion, aber verglichen mit echter Sklaverei leben wir im Himmel, auch die KFZ-Mechaniker.
Der Staat verjubelt haufenweise Geld für sinnlosen Mist, aber Tatsache ist, dass sich aus eigenem Antrieb wohl die wenigsten um die Instandhaltung der Straßen und Brücken oder Finanzierung von Krankenhäusern kümmern würden.
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von 1Alexander am 01.05.2014 21:04@t137
Da hast Du auch recht.
Die Geschichte deiner Versklavung
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von t137 am 01.05.2014 17:11Die Menschheit ist auch aus der Sklaverei herausgewachsen.
...wirklich?
Beispiel:
Ein KFZ-Mechaniker bekommt in Norddeutschland ca. 10 Euro netto pro Arbeitsstunde.
Diese Arbeitsstunde kostet den KFZ-Kunden ca. 100 Euro. (reiner Arbeitsanteil)
Also bekommt der Arbeiter grad mal 10 % von dem, was er erarbeitet.
Wenn er dann das Geld ausgibt, entfallen je nach Warengruppe im Schnitt noch einmal 50% auf Abgaben, die an das Produkt gekoppelt sind.
Bedeutet also:
95% dessen, was der Arbeiter erwirtschaftet bekommt nicht er.
...damit liegt er noch im Mittelfeld der Ausbeutung. Viele Menschen Arbeiten für erheblich weniger...
Wir müssen aus diesem System herauswachsen...
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von 1Alexander am 30.04.2014 15:59@Phil
Da hast du recht.
Und Du hast mich überzeugt, dass die CO2-Emmission ein Problem darstellt, wobei mir das Gegenteil lieber wäre.
Re: Klimawandel reine Abzocke?
von 1Alexander am 30.04.2014 15:15@Phil
Ja, ich verstehe es, und ich finde das Verbot auch keine gute Idee. Es ist die Holzhammermethode, effektiv, beseitigt aber nicht das Problem (verschwenderische Lichtquelle ist billiger als sparsamme) sondern nur ein Symptom (Leute kaufen am liebsten die verwenderische Lichtquelle).
Meine Kritik ist umfassender. Ich will mal einen drastischen Vergleich bemühen:
Stell Dir vor, man hätte die Nazis beauftragt die Mißstände im KZ zu beheben. Wir sind sicherlich der selben Meinung, dass die Nazis das Problem waren und die KZ nur die zwangsläufige Folge.
Ebenso sehe ich es beim Umweltschutz. Die Ursachen liegen im Wachtumszwang, im Konsum- und Profitstreben, welchen dem Wirtschaftssystem immanent sind. Daraus folgt die Zertörung der Umwelt. Dieses System ist ebenso nicht fähig die Misstände abzustellen. Wir müssen aus diesem System herauswachsen, dann ergeben sich auch Lösungen im Umweltschutz.
Und das ist ja auch nicht negativ zu sehen. Die Menschheit ist auch aus der Sklaverei herausgewachsen.