Mission Rosetta

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Hannes

67, Männlich

Beiträge: 782

Re: Mission Rosetta

von Hannes am 21.04.2015 18:35

Diese  Aufnahmen eines Staubjets auf der Dunkelseite des Kometen wurden bereits Mitte März gemacht: 

Osiris catches acitivty in the act 

Man ist erneut überrascht und sucht händeringend und hilflos nach Erklärungen:

“It is possible that the first rays of sunlight hit some cliffs or outcrops that remained hidden to Rosetta due to the orbital position at the time.”

Deutsch:
Es ist möglich, dass die ersten Sonnenstrahlen einige Klippen oder Aufschlüsse trafen, die Rosetta  wegen deren Position im Orbit verborgen blieben. 


Und erneut muss auch im Kometen verborgenes Eis zur fragwürdigen Erklärung herhalten:

The onset of activity could also be the result of a different type of more explosive activity. That is, the outburst could have been triggered by a wave of heat reaching ices trapped in a deeper layer beneath the surface.

Deutsch:
Das Einsetzen der Aktivität könnte auch das Ergebnis eines anderen Typs explosiverer Aktivität sein. Das heißt, der Ausbruch könnte ausgelöst worden sein durch eine Hitzewelle, die Eis erreichte, dass in tieferen Schichten unter der Oberfläche gefangen ist. 

Kann mit gut vorstellen, dass die einzigen Hitzewellen in den Köpfen und Körpern der ratlosen Astronomen wüten.   

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Hannes

67, Männlich

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Re: Mission Rosetta

von Hannes am 18.04.2015 11:16

Na, dann werd´ ich mal weitermachen,  

Hier ist das neueste Eingeständnis von fehlendem Eis:

Cosima-watches-comet-shed-its-dusty-coat 

The fact that they broke apart so easily means that the individual parts were not well bound together. Moreover, if they had contained ice, they would not have shattered. Instead, the icy component would have evaporated off the grain shortly after touching the collecting plate, leaving voids in what remained. By comparison, if a pure water-ice grain had struck the detector, then only a dark patch would have been seen.

“We found that the dust particles released first when the comet started to become active again are ‘fluffy’. They don’t contain ice, but they do contain a lot of sodium. We have found the parent material of interplanetary dust particles,” says lead author Rita Schulz of ESA’s Scientific Support Office.

Also eine Menge Natrium anstatt von Eis.  
 

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1Alexander

60, Männlich

Beiträge: 1233

Re: Mission Rosetta

von 1Alexander am 16.04.2015 21:57

@Hannes

Ich denke, dass wir, jeder auf seine Weise, dazu beitragen können, dass plasmakosmologische Überlegungen endlich zur Kenntnis genommen und berücksichtigt werden.
Du klingst manchmal so resigniert.
Das beschränkt sich nicht nur auf kosmologische Erkenntnisse. Die Sichtweise von Raphael erstreckt sich auf viele Themengebiete.
Das ist eine Kulturkampf aller erster Ordnung. Es geht um viel mehr als um einen doofen Kometen, sondern um eine Weltbild, welches sich als falsch erwiesen hat. Das geht durch alle Adern der Gesellschaft, welche sich wandeln muß, sonst geht sie unter. Klare Worte und klarer Geist helfen hier enorm weiter. Wir wissen nicht wie viele Leute hier mitlesen und es weitererzählen, ins zweifeln kommen, ob das was uns vorgesetzt wird, der Wahrheit entspricht.
Es ist ein Ringen der Menschen um Erkenntnisse. Die Bewahrer des Systems, haben im Grunde die gleichen Interessen wie der Reformer. Es ist ein freies Wechselspiel der Kräfte, mit dem Ziel einer Entfaltung zum Besseren.
Die Rosetta-Mission ist ein Symbol. Es ist der greifbare Beweis, auch wenn es Rückzugsgefechte gibt. Die Zweifel werden wachsen, auch unter den Beteiligten. Das hat Strahlkraft. Also mach weiter so, dass ist wichtig.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.04.2015 22:02.

Hannes

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Beiträge: 782

Re: Mission Rosetta

von Hannes am 16.04.2015 18:28

Ich denke, dass wir, jeder auf seine Weise, dazu beitragen können, dass plasmakosmologische Überlegungen endlich zur Kenntnis genommen und berücksichtigt werden. Ich habe "Welt der Wunder" geschrieben, ohne Reaktion freilich. Ich hoffe, dass meine Übersetzungsarbeit dem einen oder anderen interessante Anregungen geben kann.

Man muss natürlich realistisch bleiben bei den eigenen Erwartungen. Es gibt noch nicht DIE Plasmakosmologie, sondern mehr oder minder ausgeprägte, sich z.T. widersprechende und sogar bekämpfende Schulen und Meinungen. Auch wird selbst im Fall eines Paradigmenwechsel auch dieser Ansatz nicht alles erklären können. Manche der vorgeschlagenen elektrischen Prozesse in Plasma werden vielleicht ganz anders ablaufen und nicht jede Vorhersage wird eintreffen.

Trotzdem sollten wir mit unseren, wenn auch sehr schwachen Kräften dabei helfen, den Boden für die Akzeptanz zukunftsträchtiger alternativer Ideen vorzubereiten und da finde ich richtig, was Yanneck tut, auch wenn man sicher mit Ignoranz oder gar Beschimpfungen etc. rechnen muss. Wir sind erfolgreich, wenn wir möglichst viele Leute erreichen und "infizieren".

Und dann stimmt schon, was einer der inzwischen gefallenen Klassiker eines verkorksten "ISMUS" mal geschrieben hat:
"Die Idee wird zur materiellen Gewalt, wenn sie die Massen ergreift."      

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1Alexander

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Beiträge: 1233

Re: Mission Rosetta

von 1Alexander am 16.04.2015 17:50

@Yanneck

Wie kriegen wir also die Tauben und Blinden zum Hören und Sehen?
Selber sehen und selber hören. Nur wenn du zwei Leuten erzählst, dass der Kaiser nackt ist, dann kippst du das ganze System.
Das ist die Revolution die bereits läuft. Es gibt keine Komitees, Führer oder Hierarchie mehr. Alles ist vernetzt.

Nachtrag: Und es gibt keine Feinde oder Gegner. Alle wirken für die Wahrheit mit, jeder an seiner Stelle. Behandele Widersacher mit Respekt und dränge niemanden deine Wahrheit auf.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.04.2015 21:39.

Yanneck

46, Männlich

Beiträge: 25

Re: Mission Rosetta

von Yanneck am 16.04.2015 16:57

 

von Hannes am 09.04.2015 17:51: ... Der Clip veranschaulicht sehr nett die Überraschung und Hilflosigkeit der Forscher. Neben der unerwarteten Form, die bei Ansicht der anderen "doppelkeuligen" bekannten Kometen, gar nicht so überraschend gewesen sein sollte, findet man die wie von "Wind" geschaffenen Merkmale wundersam. Die Oberfläche sieht anders aus als erwartet. Die Eigenschaften des Kometen sind anders als erwartet. Selbst die Messungen sollen nur teilweise die Erwartungen erfüllt. Aber immer noch wird einseitig das alte "mechanische" Weltbild angeführt. Sicher gibt es thermischen Stress bei den hohen Temperaturschwankungen und daher sind auch Oberflächenbrüche aus mechanischen Gründen nicht ausgeschlossen. Aber das reicht doch alles nicht zur Erklärung!

 

Und es wird immer so lustig weiter gehen und wir können uns jetzt schon darauf freuen, was noch alles für Erklärungsversuche gegeben werden ... eine ziemlich teure Unterhaltungsveranstaltung mit Erkenntnisgewinn gegen Null.

Obwohl! Die Erkenntnis "ich weiß, dass ich nichts weiß" soll wohl die höchste sein, die es geben kann ... vielleicht kann ja wenigstens dieses Ziel erreicht werden?

...

Eines ist klar, so lange sich die beteiligten Mitarbeiter sich nicht mit der Plasmaphysik und der Theorie des elektrischen Universums beschäftigen, wird es bei der anhaltenden Geldverschwendung und den lustigen Antworten bleiben ... oder der eine oder andere wechselt stattdessen entnervt den Arbeitgeber (oder wird rausgeworfen), wenn die höchste o.g. Erkenntnis dämmert.

 Also ich weiß nicht - irgendwie muss das Plasmauniversum bekannter gemacht werden und noch besser promoted/verbreitet werden - das kann doch nicht so schwer sein!

Ewig wegsehen ist jedenfalls keine Lösung.

Wie kriegen wir also die Tauben und Blinden zum Hören und Sehen?

 

Oder sollte sich tatsächlich etwas im Rahmen der Rosetta-Mission ergeben, was die elektrische Natur des Universum so offensichtlich macht, dass es auch der Letzte kapiert? ... nein, ich denke darauf sollten wir uns nicht verlassen!

 

(ich für meinen Teil werde weiterhin fleißig in den mir bekannten Foren und FB posten, und an die ESA und 3sat habe ich auch schon gemailt ... klingt vielleicht albern, aber ich dachte mir "was soll's", kann man nur bei gewinnen ... vielleicht bringt's ja was ... wer hat sonst noch Ideen? )

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.04.2015 16:58.

Hannes

67, Männlich

Beiträge: 782

Re: Mission Rosetta

von Hannes am 13.04.2015 20:10

Na, dann versuchen wir es mal mit Windharfen im Titel. "Interstellar" steht nicht auf meiner "Musste gucken"-Liste. Es soll schon einen Roman geben, der dem Urknalluniversum Adé gesagt hat, aber Unterhaltungsfilme werden wohl noch auf sich warten lassen.  Und das wo Hollywood & Co. sonst keinen verwertbaren Plott auslassen.

Viele SF-Fans werden einfach nicht von packenden, enn auch irrationalen Vorgängen wie Reisen durch andere Dimensionen und die Zeit, von Schwarzen Löchern usw. lassen wollen. Selbst mir würde etwas fehlen, obwohl eine Verfilmung der Vorstellungen diverser Katastrophisten und alternativer Kosmologen endlich etwas frischen Wind in die Szene bringen könnte.    

Nach dem angeblichen Staubpartikelärger von Rosetta wird es in diesem Thread wohl erst mal etwas ruhiger werden. Man hofft im Mai oder Juni Philae aktivieren zu können. Mal sehen, ob es klappt!

Rosetta keeps its distance ...  

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Rico

54, Männlich

Beiträge: 966

Re: Mission Rosetta

von Rico am 11.04.2015 23:50

Noch mal OT Hannes.

Mit dem Buchtitel "Planet der Sirenen" hatte ich mich vertan. Der richtige Titel lautet "Planet der Windharfen".

http://www.amazon.de/Planet-Windharfen-Michael-Szameit/dp/B00LY4ZC2M

Ist mir vorhin im Kopf rumgespukt das es Windharfen hieß..... nicht Sirenen.
Kurios das es auch einen entsprechenden Titel mit Sirenen gibt den ich dazu auf amazon fand. Das Buch kenn ich nämlich auch nicht. Jedenfalls ist der Titel von Michael Szameit m.M. genial und spielt auf eine rasche Anpassung unseres Organismus an eine Lebensfeindliche Umgebung an...

Desweitern habe ich gerade den Film Interstellar geschaut und bin.... enttäuscht. Gelinde gesagt.
Heute Vormittag hatte ich noch Vorfreude auf den Streifen und verglich ihn mit "Planet der Windharfen", da ich dachte es geht ebenfalls um Anpassung an eine Fremde Umgebung. Zumindest suggerierte mir dies die aufgeschnappte Meinung. Kritiken lese ich im Vorfeld nie...

Geht es nur mir so oder ist dieser Film eine Homage an das ganze Science Fiktionkino der letzten Jahrzehnte? Es tauchen permanet Kubriks Fernsehmonoliten am Ende auf. Der Held steigt zum schluss in ein Raumschiff bei dem sich die Kabine schließt wie bei einem X-Wing von Starwars. Der seltsame Roboter, welcher auch wie ein Monolith erscheint (habe mich fast kaputtgelacht als er anfangs durch den Bildschirm stakte) steigt mit ins Schiff ein wie R2D2..... Und dann noch die permanente Schote mit der "Gravitation" und dem "Schwarzen Loch" durch das der Protagonist segelt wie David Bowman.... Ganz zu schweigen von der irren Leier über Raumzeit.

Wann kommt endlich ein ordentlicher Plasmabuster? Aus Thornhills Studio zum Beispiel?



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Hannes

67, Männlich

Beiträge: 782

Re: Mission Rosetta

von Hannes am 11.04.2015 23:13

Während offiziell noch der Wassereiskomet gepredigt wird, bereitet sich die NASA schon auf den „elektrischen Asteroiden" vor (Quelle von Mitte 2014)!

Zimmerman and his team plan to apply the model to see if the electrical activity around asteroids presents any potential hazards to human explorers. "

For example, understanding the electrical environment around an asteroid could help identify locations where astronauts can safely make first contact with the object," said co-author William Farrell of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland. "If an astronaut is tethered to a spacecraft that is in sunlight and positively charged, and touches a negatively charged asteroid surface in shadow, there could be an unexpected current flow between the two systems upon contact. We simply can't speculate on the nature of that current without this model."

The model also can be used to predict interactions between an asteroid and the spacecraft itself. "

Volltext:  Asteroiden - electrical activity   

Damaliger Kommentar der Thunderbolts: NASA warns Astronauts

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.04.2015 23:46.

Staubkorn
Gelöschter Benutzer

Re: Mission Rosetta

von Staubkorn am 11.04.2015 21:21

@1Alexander

Mir scheint,das mein Nickname doch für allerlei gutes verantwortlich ist ;)

"Ein jeder Sternenstaub möge hiermit meinen Befehlen gehorchen und sämtliche Sonden Verstauben auf das sie nimmermehr zurück zur Basis finden mögen"

"Meine Macht ist Stark in dir Fart Vader"

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