Plasmaversum verbreiten.
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Oli
Gelöschter Benutzer
Re: Plasmaversum verbreiten.
von Oli am 17.01.2013 19:34Hallo Hannes,
im Grunde hast du Recht!
Etwas problematisch sehe ich, dass neue, alternative Theorien (wie das Plasmaversum) Menschen mit verschiedensten Motivationen und Ansichten anziehen. Nicht alle diese Menschen sind der Idee an sich förderlich, wobei ich finde, dass es hier in diesem Forum sehr moderat zugeht, vielleicht auch dank der Axiome.
Durch gewisse Anhänger (die dann gerne als "Spinner" oder Freaks" bezeichnet werden) einer neuen Theorie kann aber die Akzeptanz der Ide, unabhängig von ihrem Inhalt, pauschal abgelehnt werden - das ist die Gefahr!
Dies ist auch der Fall, wenn die eigentliche Idee des Plasmaversums in einen Topf geworfen wird mit rigoroser Einstein-Kritik. Hier wurden zwei Dinge miteinander verbunden, die nicht zwingend zusammenhängen.
Eine Etablierung des Plasmaversums ist auch möglich, ohne ART und SRT abzulehnen, und eine Etablierung macht für mich Sinn, um professionelle Forschung auf diesem Gebiet zu verstärken und Erkenntnisse zu gewinnen.
Ich persönlich glaube nicht an die eine oder andere Theorie, ein Fan-Kult mag im Fußball okay sein, hat in der Wissenschaft aber nichts zu suchen. Deshalb versuche ich, verschiedene Theorien verstehen zu lernen, um mir dann ein eigenes Urteil zu bilden. Dieses Urteil kann dann durchaus eine Mixtur aus Ideen verschiedener Lager sein... Aber soweit ist es bei mir noch nicht, ich habe noch kein Urteil gebildet. 
Bezüglich Thornhills Vorhersagen zur Deep Impact.Mission habe ich irgendwo gelesen (vielleicht sogar hier), dass seine Vorhersagen erst nach den Ergebnissen veröffentlicht wurden - ich werde da mal nachforschen...
Re: Plasmaversum verbreiten.
von Hannes am 17.01.2013 18:22Das sollte uns aber nicht davon abhalten gegen die Scheuklappen der Astrophysiker und die Politik des Verschweigens der Existenz des plasmakosmologischen Ansatzes anzugehen - sonst dauert es noch 100 oder 1000 Jahre bis sich etwas ändert, Oli!
Natürlich gibt es bisher kein etabliertes Theoriengebäude für das "Elektrische Universum", sondern nur lose Ansätze. Aber gerade in den Vorhersagen braucht man sich nicht zu verstecken, wenn man bedenkt wie ein einziger Mann wie Thornhill die Standardkosmologen schon bei "Deep Impact" (u.a.) derartig düpieren konnte. Aber sind die "Urknaller" bereit ihre Scheuklappen abzulegen? Nein, aus dem "schmutzigen Schneeball" wurde flugs ein "schneeiger Schmutzball" gemacht!
Und solche Widersprüche müssen der Öffentlichkeit klar gemacht werden! Die eigentlichen kosmologischen Fragen werden hier im Internet nicht gelöst werden (können), aber man kann die Öffentlichkeit sensibilisieren, den plasmakosmologischen Ansatz propagieren und Druck ausüben, damit die von sich selbst überzeugten Scheuklappen-Wissenschaftler nicht weitermachen können wie bisher. Das ist meine Überzeugung: Von nichts kommt nichts!
Oli
Gelöschter Benutzer
Re: Plasmaversum verbreiten.
von Oli am 17.01.2013 17:11Wofür braucht es (zur Zeit) Geld? Das ist ja grad das schöne am Internet: Ideen lassen sich verbreiten, ohne dass Geld ausgegeben werden muss (mal abgesehen vom webspace hier, den Raphael zahlt). Dazu braucht es natürlich Leute, die das aus Spaß an der Sache, ohne Entlohnung in Form von Geld, machen.
Wenn man mit der Idee des Plasmaversums an Journalisten herantritt, muss das aber profimäßig vonstatten gehen. Dazu braucht es einen sachkundigen Ansprechpartner. Desweiteren muss die Idee des Plasmaversums weiter ausgearbeitet werden, denn die Substanz, auf die gebaut wird, ist mager.
Ein Großteil dieser Substanz besteht aus Kritik an bestehenden Modellen, und dem Wissen, dass Plasma den Großteil der (beobachtbaren) Materie ausmacht. Ein Vergleich der Phänomene im Universum mit Plasma-Laborexperimenten ist schön und gut, dennoch ist vieles unbeantwortet. Wie genau verlaufen die galaktischen Ströme? Woher kommen sie? Wie sind die Potentialunterschiede entstanden? Fragen gibt es genug...
Gibt es eigentlich komplexe Modellrechnungen im Sinne des Plasmaversums? Kann man exemplarisch ein (virtuelles) Modell z.B. unseres Sonnensystems erstellen, das elektrisch funktioniert und auch Vorhersagen liefern kann?
Eine neue Theorie kann nur dann eine alte Theorie ablösen, wenn sie besser ist. Besser im Sinne von: ihre Vorhersagen sind präziser. Welche Vorhersagen macht das Plasmaversum?
Zugegeben, das Plasmaversum scheint "eleganter" zu sein als die Urknall-Theorie. Sie braucht weniger Variablen, weniger verschiedene Bausteine. Die Urknall-Theorie ist ein Flickwerk geworden, es müssen ständig neue Schummelfaktoren eingeführt werden. Dennoch funktioniert sie ganz passabel. Warum sollte man sie abschaffen? Weil sie falsch ist? Können wir dies überhaupt mit Sicherheit behaupten, oder könnte sie auch richtig sein? Weil viele ihrer Erkenntnisse bloße Interpretationen sind?
Ich will hier neimandem den Wind aus den Segeln nehmen, aber in meinen Augen ist die Idee des Plasmaversums noch nicht bereit dazu, etabliert zu werden.
Re: Plasmaversum verbreiten.
von Hannes am 17.01.2013 12:11Hallo Dino,
das mit der zufälligen Berührung mehrerer Tasten, die alles Verschwinden lassen, ist mir auch schon passiert.
Ich bin auch von der Idee eines "Elektrischen Universums" fasziniert und nicht gewillt die alten Spekulationen widerstandslos weiter hinzunehmen. Ich stimme auch darin überein, dass man für den "Feldzug" für eine neue Idee finanzielle Mittel braucht.
Doch bevor man irgendwo um Spenden wirbt, muss man viel Bedingungen erfüllen - und damit meine ich nicht nur um den heute nicht unüblichen Mißbrauch oder die Zweckentfremdung von Mitteln zu verhindern. Man kann damit sogar den Eindruck von Unseriosität und Beutelschneiderei schaffen. Das wäre das letzte, was diese Idee und deren Anhänger brauchen!
Zuerst wäre sicher erst einmal Raphael Haumann in seiner Arbeit zu unterstützen, weshalb ich auch sein eBook bestellen werde. Dann kann man hier durchaus diskutieren, mit welchen - zunächst keine Kriegskasse verlangenden - Mitteln man die Idee eines PV/EU propagieren und gegen den massiven Widerstand und sogar die Diffamierung durch die Anhänger des Urknallmodells ins Gespräch bringen kann. So sollte eben jeder seine Möglichkeiten nutzen, um bei jeder Gelegenheit auf diesen so schlagend einfachen wie logischen kosmologischen Ansatz hinzuweisen. Das sollten wir hier m.E. zuerst diskutieren.
Das von Dir angesprochene Crowdfunding verlangt vor allem ein schlüssiges Konzept und bereits etablierte Strukturen, während wir uns noch nicht einmal untereinander gut kennen und jeder sicher auch noch genug andere Probleme hat.
Das in letzter Zeit als Erfolg gepriesene Crowdfunding beim finnischen Film "Iron Sky" bassierte z.B. auf Anteilsscheinen von jeweils mindestens 1000 Euro, erbrachte wohl weit über eine Million und damit eventuell 10-15% der Produktionskosten des Films.
Einfach mal so unter den Leuten sammeln geht m.E. nicht und könnte leicht zum Bumerang werden. Aber erst einmal Methoden der Propagierung des PV/EU zu diskutieren und - zunächst - mit preiswerten Methoden umzusetzen, dass wäre zuerst angebracht. Dazu müssen vor allem auch die immer auf Storysuche befindlichen Journalisten und alle Medien bearbeitet werden.
Soviel für den Start der Diskussion noch vorm Mittagessen.
MfG
Hannes
Dino
Gelöschter Benutzer
Plasmaversum verbreiten.
von Dino am 17.01.2013 01:24Hallo Freunde,
Dies ist mein 2ter Versuch diesen Thread zu erstellen. :) Beim ersten mal habe ich es geschafft, irgendeine Tastenkombination zu drücken und alles war weg. Jetzt ist es doch etwas spät geworden und deshalb will ich mich kurz fassen.
Ich habe den Zeitpunkt erreicht, an dem ich es einfach nicht mehr hinnehmen kann, dass das Thema "Elektrisches Universum" nur in einer kleinen, düsteren Internet-Ecke behandelt wird. Dafür ist das Thema viel zu wichtig.
Wir müssen in die Offensive. Wir müssen schauen, dass das Thema Elektrisches Universum, nicht nur in schwach besuchten Foren zu finden ist, sondern in jeder Uni dieser Welt.
Überlegt doch mal: Wir können weiterhin "nichts" tun oder wir tun etwas (so wie Raphael) und begeistern andere Menschen für diese Sache.
Growdfunding ist eine tolle Sache und ich bin mir sicher, dass wir eine Menge Leute dazu bewegen können, für diese Sache zu kämpfen (in diesem Fall in Form von einer kleinen Spende). Fakten sind zwar unsere stärkste Waffe aber diese Waffe ist nicht mehr zeitgemäß. Allein mit Fakten kommen wir nicht weit. Das gespendete Geld wird man bestimmt sinnvoll nutzen können.
Was meint ihr generell dazu? Findet ihr nicht auch dass es endlich an der Zeit wäre für eine Revolution in der Wissenschaft? Lasst uns wenigstens versuchen den Ball ins rollen zu bringen.
Wie viele Leute sind wir hier? 20? 30? Da muss doch was ordentliches dabei rauskommen!
lg
Dino

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