Elektrisches Wetter?

Re: Elektrisches Wetter?

Das Problem ist, dass Lichtenbergfiguren meist mit elektrischen Phänomenen assoziiert werden.

Wenn du den Ausdruck "Lichtenbergfigur" rein deskriptiv verwandt hast, okay, wenn du damit aussagen wolltest "Da sind elektrische Phänomene am Werk gewesen", muss ich zur Vorsicht raten, nicht überall, wo LB draufsteht, ist auch Strom drin...

Re: Elektrisches Wetter?

Also ich sehe immer noch eine Lichtenberg-Figur in diesen Wolken, wo ist das Problem von dem du sprichst ;)

Re: Elektrisches Wetter?

Das Problem der Lichtenbergfiguren ist, dass man sie überall sehen kann. Ein Baum sieht aus wie eine Lichtenberg-Figur. Ein Flusssystem ebenso. 

Re: Elektrisches Wetter?

Hi,

bin gerade auf ein paar sehr interessante Wolkenformationen gestoßen. 

http://twistedsifter.com/2012/03/15-incredible-cloud-formations/

Einige wurden hier schon besprochen, aber insbesondere die Nr. 12 "Actinoform clouds" finde ich schwer beeindruckend.

Für mich ist dort deutlich eine Lichtenberg-Figur drin zu sehen. Oder spielen mir meine Augen einen Streich...?

Gruß Jan

Re: Elektrisches Wetter?

Hallo Phil,

danke für deine Anmerkungen, vieles davon wusste ich noch nicht.
Entfernungen abzuschätzen ist wirklich schwierig. Und gib bitte nicht zuviel auf meine Zeichnung, da stimmen die Proportionen sicher nicht...Die Zeichnung war eher gedacht, um die grobe Form und den Verlauf des Blitzes zu verdeutlichen.
Blitzdauer war tatsächlich 0.7-1sec laut Gedächnisprotokoll, hab das Gewitter grade vor meinem inneren Auge nochmal abgespielt...
Das Gewitter sah etwa so aus wie in diesem Video, war allerdings deutlich näher:
http://www.youtube.com/watch?v=NCuyHX-2vuU

Ich versuch mir mal etwas mehr Wissen über Gewitter anzulesen, wenn ich die Zeit finde!

Re: Elektrisches Wetter?

Büchertips:

http://www.amazon.de/Die-Atmosph%C3%A4re-Erde-Einf%C3%BChrung-Meteorologie/dp/3540206566/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1355421058&sr=8-1
Gut für eine Übersicht, für ein solches Buch relativ wenig Gleichungen und viel ist abgedeckt.

http://www.amazon.de/Introduction-Dynamic-Meteorology-James-Holton/dp/0123848660/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1355421135&sr=8-1
Standardwerk der Theoretischen Meteorologie. Darin werden z.B. verschiedene Arten von Wellen beschrieben, deren Rückstellende Kraft erklärt (die bei jeder Schwingung vorhanden sein muss) und ihre Gleichungen hergeleitet. Man sieht auch sehr gut, wie die Gleichungen vereinfacht werden können, ohne allzu große Fehler einzubauen.

Ohne Mathematikkentnisse auf Maturaneveau (mit guter Note und Neugier) ist aber sicher nicht alles verständlich bzw. kann es sehr zäh werden. Die Formeln sind jedoch für das Verständnis des Textes nicht immer notwendig.

http://www.amazon.de/Physik-unserer-Umwelt-Die-Atmosph%C3%A4re/dp/3642157289/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1355421344&sr=1-1-catcorr
Noch ein Standardwerk mit schönem Überblick.

Alle diese Bücher enthalten mehr Stoff als eine Einführungsvorlesung im Meteorologiestudium. Wenn man den Stoff von allen verstanden hat, dann ist man schon halber Diplommeteorologe. Trotzdem sind gerade am Anfang der Kapitel auch noch Teile, die man auch versteht, wenn man das Fach nicht studiert.

Oli:

Der Blitz, den du gezeichnet hast, erscheint mir mindestens 10-20 km lang zu sein - zumindest wenn er im Maßstab zur Gewitterwolke richtig gezeichnet ist. Normalerweise ist an der Stelle, wo dein Blitz in der klaren Luft endet, noch der Zirrusschirm des Gewitters. Am Rand ist der jedoch sehr dünn. Da du von Sternenklar redest, nehme ich an, dass es Nacht war. Da kann man den schon einmal übersehen bzw. sich in seinen Ausmaßen verschätzen. Diese Wolken sind extrem dünn (wenn man direkt darunter steht, dann sieht man so gut hindurch, dass man sie nicht ohne weiteres sehen kann. Die Eiskristalle können durchaus beactliche Ladungen tragen. Genau dadurch entstehen die Blitze.

Und 0.7 - 1 sekunde erscheint mir extrem lang, war er wirklich so viel länger als alle anderen Blitze? Grundsätzlich können Blitze auch in der Luft enden, es ist nicht wahrscheinlich aber auch nicht unmöglich. Genaueres müsste man aber einen Experten für Blitze fragen.

Am ehesten war es ein positiver Blitz. Solche treten auch ausserhalb der eigentlichen Wolke auf und sind stärker und leuchten länger als gewöhnliche Blitze. Bist du absolut sicher, dass er den Boden nicht erreicht hat?

Re: Elektrisches Wetter?

Hallo Norman,

Kobolde waren es leider nicht. Es schienen normale Blitze zwischen Wolken zu sein, bloß dass sie nicht in einer Wolke endeten, sondern im klaren, sternenbehangenen Himmel. Blitzdauer aus dem Gedächtnisprotokoll ca. 0,7 - 1sec.




P.S.: bitte nicht über meine Zeichenkünste lachen...

Re: Elektrisches Wetter?

Hallo Oli,

deine Beschreibung erinnert mich stark an „Kobold"-Blitze. Diese galten lange als Mythos, da man sie schwer ausmachen konnte. Sie sind in der Regel von sehr kurzer Dauer und man braucht eine klare Sicht von der Seite, was bei Gewittern selten der Fall ist. Erste 1989 konnte man diese auf Filmen nachweisen.

In der von mir oben eingestellten Dokumentation wird auch auf die Kobolde eingegangen. Ich stell den Link hier noch einmal ein, damit du nicht suchen musst (so ca. ab Minute 40):

http://www.youtube.com/watch?v=QC2kTDlC2Tw&feature=related

Haben die von dir beobachteten Blitze eine Ähnlichkeit mit denen, welche du beobachtet hast? Womöglich sahen jene, welche du beobachtet hast auch anders aus. Da es verschiedene Arten von Kobolden gibt, wäre dies auch nicht wunderlich.

Re: Elektrisches Wetter?

Um keinen neuen thread aufmachen zu müssen, schreibe ich mal hier rein, ich denke es passt ganz gut zum Thema "elektrisches Wetter".
In meinem letzten Urlaub habe ich Israel nachts ein wunderschönes Gewitter an der Küste beobachten können, bei dem hauptsächlich Blitze zwischen den Wolken zu sehen waren. Soweit noch nicht besonderes (obgleich sehr faszinierend)...

Plötzlich sah ich einen Blitz, der aus einer Wolke in den wolkenfreien Himmel reichte, dieser Blitz war nach oben hin in drei Blitzkanäle aufgefächert und endete scheinbar in der wolkenlosen Luft. Danach sah ich noch zwei weitere Blitze, diesmal nicht aufgefächert, aber wiedermals scheinbar in der wolkenlosen Atmosphäre endend, jeweils aus der Wolke kommend nach oben reichend. Dieses Gewitter fand in etwa 1.5-2km Entfernung statt, ich würde die Länge dieser "seltsamen" Blitze auf etwa 100-200 Meter schätzen...

Vielleicht wars nur ein optisches Phänomen, vielleicht verliefen diese Blitze schleifenförmig und endeten wieder in einer Wolke, aber gleich dreimal?
Leider habe ich keine Photos davon, da ich so etwas aber noch nie zuvor gesehen habe, möchte ich fragen, ob mir jemand dieses Phänomen erklären kann oder ob jemand schonmal ähnliches beobachtet hat.

Re: Elektrisches Wetter?

Danke Phil,

kennst du vielleicht auch ein gutes Buch über diese Thematik, welches du mir empfehlen könntest?

Gruß Norman